Hannuse Hannuse skrev:
Jag fattar inte poängen med de inlägg som uppmanar TS till att "mörka" en brottslig handling, när denne själv inte har med det att göra?
TS har absolut ingenting att förlora på att anmäla detta till nätägaren, som får avgöra fortsättningen för tidigare ägares förehavanden.
Tillträdet var för en vecka sedan, så jag hade ringt nätägaren idag!
Det man mest har att förlora är 1. framtida förhållandet med säljaren och 2. viljan för säljaren att hjälpa till att ersätta ombyggnationen. Går man till nätägaren direkt, anmäler osv så kommer säljaren vända alla taggar ut direkt. Även om säljaren finns oskyldig om en elektriker varit i farten och felkopplat så är relationen förstörd för evigt.

Däremot bör man ju som köpare genast sluta använda el som passerar förbi mätaren för att inte SJÄLV begå brott. Och givetvis åtgärda felet snarast.
 
  • Gilla
  • Arg
Ronny Johansson6 och 14 till
  • Laddar…
Hannuse Hannuse skrev:
Jag fattar inte poängen med de inlägg som uppmanar TS till att "mörka" en brottslig handling, när denne själv inte har med det att göra?
TS har absolut ingenting att förlora på att anmäla detta till nätägaren, som får avgöra fortsättningen för tidigare ägares förehavanden.
Tillträdet var för en vecka sedan, så jag hade ringt nätägaren idag!
Du det är nog erfarenhet som gör att folk är skeptiska.....
Det hade inte förvånat mig ett dugg om myndigheter och nätägare gav sig på TS för att det är ägaren till fastigheten och struntade fullständigt i att den nyligen bytt ägare....
När det kommer till sånt här finns det inga gränser för hur stelt det kan vara.

Men TS jag hade nog ändå gjort som du fått råd om.... Fixa problemet så det blir rätt och sen hoppas att förnuftet ändå vinner här och det inte blir nåt trams....

Risken du har är att alla eventuella krav och straff riktas mot dig och att du sen får rikta dom vidare till säljaren men alternativet att försöka dölja det i det här läget är nog sämre....🤔
 
  • Gilla
  • Älska
Hocke68 och 19 till
  • Laddar…
Farstatjej90 Farstatjej90 skrev:
Du det är nog erfarenhet som gör att folk är skeptiska.....
Det hade inte förvånat mig ett dugg om myndigheter och nätägare gav sig på TS för att det är ägaren till fastigheten och struntade fullständigt i att den nyligen bytt ägare....
När det kommer till sånt här finns det inga gränser för hur stelt det kan vara.

Men TS jag hade nog ändå gjort som du fått råd om.... Fixa problemet så det blir rätt och sen hoppas att förnuftet ändå vinner här och det inte blir nåt trams....

Risken du har är att alla eventuella krav och straff riktas mot dig och att du sen får rikta dom vidare till säljaren men alternativet att försöka dölja det i det här läget är nog sämre....🤔
Ja, håller med dig i sak.
Men vi har haft några fall som dessa i samband med byte till ny elmätare, och man kan aldrig garantera den juridiska utgången, däremot är omständigheterna avgörande.
Men i detta fall känns det som att tillträdet som skedde för en vecka sedan skulle avgöra det för mig.
Men varje dag efter upptäckten som man väntar med att agera, är en dag till som blir svårare att motivera för nätägaren.
Det är dessutom inte helt omöjligt att nätägaren måste vara med och frånkoppla inkommande serviskabel, om man ska förändra anslutningen på ett elsäkert sätt.
Men, jag förstår att vi alla har våra moraliska och relationsmässiga dilemman, så blir intressant att följa upp beslutet här.
 
  • Gilla
Bengt Numelin och 5 till
  • Laddar…
Nissens
M MaKrBr skrev:
Vi har nyss köpt ett hus som vi fick tillträde till för en vecka sen. Enligt säljaren så var elen på ovanvåningen renoverad för ca. 15 år sen vilket ser ut att stämma. Idag kom vår elektriker dit för att göra arbeta på nedervåningen och upptäckte efter att ha stängt strömmen att lamporna fortfarande lös på ovanvåningen. Efter närmare kontroll upptäcker han att hela elcentralen på den våningen är kopplad direkt på inkommande kablar, innan huvudbrytare och elmätare alltså. Inkommande el och huvudsäkringarna för sitter på ovanvåningen p.g.a. gammalt hus där luftledningar anslöt förr.

Nu kommer vi för det första att behöva dra nya ledningar från nedre till övre centralen och för det andra så är förbrukningen antagligen helt skevt beräknad. Huset värms upp av två värmepumpar, en på nedervåningen och en på ovanvåningen men den där uppe har ju kört gratis i 15 år sen den installerades och den har inte varit med på den redovisade förbrukningen som angavs när vi köpte huset. Kan man göra något åt något av det eller det är bara att svälja?
Jag hade nog kontaktat säljaren och bett denne att åtgärda kostnadsfritt, om hen inte gör det så berätta att du i så fall kontaktar nätägaren eftersom du inte vill ha problem med detta.
 
Redigerat:
  • Gilla
HVAC-S och 4 till
  • Laddar…
En brottslig handling blir det först när det finns bevis för att syftet verkligen är att stjäla ström. Nu låter det mer som det har blivit nåt misstag nånstans och det leder ingenstans. Det är inte så att elbolaget automatiskt kommer att anmäla någon för stöld. Det brukliga är nog att man korrigerar skyndsamt och sen är det bra. Därför ser jag ingen anledning att "anmäla "något.
 
  • Gilla
  • Älska
JBardun och 7 till
  • Laddar…
Jag hade kontaktat säljaren. Sagt att han får kontraktera en elektriker snarast för att åtgärda. Rätt eller fel, men att kontakta nätägaren komemr skapa stora problem för honom. Det faktum att han säljer huset med detta, tyder på att han ev aktiskt inte vetat om det. Ganska klantigt att inte återställa innan försäljnig annars.

Han riskerar brottsutredning med upp till ca 100K i böter plus skadestånd för beräkand el 5 år bak i tiden. Känns riktigt onödigt om det går att undvika. Räkna dessutom med att om det blir en brottsutredning att du själv får delta som vittne i ev rättegång. Vill du det??
Hade jag fått det samtalet, så hade det stått en elektriker på plats inom 3 dagar. När det är åtgärdat oavsett ingrepp/kostand för säljaren, så kommer aldrig nätäagren komma på eller kunna påvisa det. Har i övrigt inte jättemycket till övers för dom:)

Om säljaren försöker slå ifrån sig ansvar, eller slirar på svaret, var tydlig, du kontaktar honom som en tjänst inget anant. Det skall vara löst inom tex 2V, sen blir nästa kontakt nätägaren, då du tycker detta är mycket obehagligt, och inte vill avra part i detta.
Nappar han inte på det så är han riktigt korkad, och förtjänar en anmälan. Men var noga, det skall vara han som kontrakterar elfirman, förslagsvis samma som gjorde jobebt för 15 år sen. Gör inget i ditt namn...

Bara för att man borde, så måste man inte ställa till maximalt med problem för folk..
 
  • Gilla
  • Wow
Dortmunder DAB och 15 till
  • Laddar…
M MaKrBr skrev:
Frågan är vad säljaren har för ansvar? Har inte pratat med honom än men enligt honom så har de haft elektriker inne för installationen och allt runt omkring ser snyggt och prydligt ut så ingen "fulinstallation". Han kanske inte ens vet att det är felaktigt gjort. Samtidigt kan man ju då undra vad det är för elektriker de anlitat...
Låt göra om allt så det blir riktigt, bry dig inte att tala med nätföretaget, det om oturen är framme, kan bli en retroaktiv faktura på din tid av fastigheten. Före så kan det bli att säljaren får en faktura.
Skapa inte några problem nu. Utan gå vidare. Det med att säljaren ska betala något, blir svårt att se om det är med flit eller okunninghet
 
  • Gilla
  • Arg
  • Älska
Kampf och 4 till
  • Laddar…
S Stefan1972 skrev:
En brottslig handling blir det först när det finns bevis för att syftet verkligen är att stjäla ström. Nu låter det mer som det har blivit nåt misstag nånstans och det leder ingenstans.
Om det är ett misstag vet vi inte. Sen är det inte fullt så enkelt som att det är syftet allena som är avgörande.

I vissa fall kan man bli dömd för undlåtelse att rapportera brott. Om det är så i det här fallet är jag osäker på, men det faktum att TS de fakto drar ekonomisk vinning av att inte rapportera brottet, skulle möjligen kunna ligga hen i fatet om det skulle komma att prövas rättsligt.

23 kap. 6 § Den som underlåter att i tid anmäla eller annars avslöja ett förestående eller pågående brott ska, i de fall det är särskilt föreskrivet, dömas för underlåtenhet att avslöja brottet enligt vad som är föreskrivet för den som medverkat endast i mindre mån till sådant brott. Högre straff än fängelse i två år får dock inte dömas ut. I de fall det är särskilt föreskrivet ska för underlåtenhet att avslöja brott även den dömas som inte haft uppsåt till men borde ha insett att brottet var förestående eller pågick.
 
  • Gilla
Solvide
  • Laddar…
globaljuggler globaljuggler skrev:
Om det är ett misstag vet vi inte. Sen är det inte fullt så enkelt som att det är syftet allena som är avgörande.

I vissa fall kan man bli dömd för undlåtelse att rapportera brott. Om det är så i det här fallet är jag osäker på, men det faktum att TS de fakto drar ekonomisk vinning av att inte rapportera brottet, skulle möjligen kunna ligga hen i fatet om det skulle komma att prövas rättsligt.
Eventuellt brott handlar om olovlig energiavledning enligt BrB 8:10. Det krävs enligt BrB 1:2 uppsåt (som för de flesta andra brott i brottsbalken). Saknade säljaren uppsåt kan denne således inte dömas för gärningen.
Om TS fortsätter att bruka gratis el när TS nu vet om hur det förhåller sig kan alltså TS dömas för brott eftersom uppsåt föreligger. Huruvida säljaren hade uppsåt eller inte vet vi ju inte.
Oavsett ska man inte överdramatisera, att detta skulle leda till åtal känns inte speciellt sannolikt, men vem vet. TS bör hur som helst åtgärda nu när "brottet" är känt.
 
  • Gilla
  • Älska
Alfredo och 7 till
  • Laddar…
Kör så tio år till...
 
  • Gilla
Hullefar och 9 till
  • Laddar…
Personligen skulle jag ta rådet att kontakta säljaren med erbjudandet att han får stå för elektriker för att fixa till just detta med att strömmen tas före elmätaren inom 2v.
Och som påpekats var noga med att påpeka att detta är ett erbjudande till säljaren för att vara schyst, för nästa steg är att kontakta nätägaren och det i sin tur kan medföra massa juridiska oangelägenheter för säljaren.
Detta för att du inte själv ska drabbas av sagda juridiska oangelägenheter.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 11 till
  • Laddar…
R
C Conqvist skrev:
Eventuellt brott handlar om olovlig energiavledning enligt BrB 8:10. Det krävs enligt BrB 1:2 uppsåt (som för de flesta andra brott i brottsbalken). Saknade säljaren uppsåt kan denne således inte dömas för gärningen.
Om TS fortsätter att bruka gratis el när TS nu vet om hur det förhåller sig kan alltså TS dömas för brott eftersom uppsåt föreligger. Huruvida säljaren hade uppsåt eller inte vet vi ju inte.
Oavsett ska man inte överdramatisera, att detta skulle leda till åtal känns inte speciellt sannolikt, men vem vet. TS bör hur som helst åtgärda nu när "brottet" är känt.
Jag vet två personer som har blivit åtalade och fälda för olovlig energiavledning med kraftiga skadestånd till nätägaren!
 
Redigerat:
  • Gilla
Hullefar
  • Laddar…
globaljuggler globaljuggler skrev:
Om det är ett misstag vet vi inte. Sen är det inte fullt så enkelt som att det är syftet allena som är avgörande.

I vissa fall kan man bli dömd för undlåtelse att rapportera brott. Om det är så i det här fallet är jag osäker på, men det faktum att TS de fakto drar ekonomisk vinning av att inte rapportera brottet, skulle möjligen kunna ligga hen i fatet om det skulle komma att prövas rättsligt.
23 kap. 6 § första stycket BrB gäller inte i detta fallet bara vid väldigt grova brott och huvudregeln är att man inte behöver anmäla brott eller pågående brott.

Tror inte att tidigare ägare har haft uppsåt i detta fallet och dessutom är felet väldigt lätt att hitta vid besiktningen av fastigheten.

Jag tycker inte att man ska hetsa upp sig, primära är att åtgärda felet och inte blanda in nätägaren.

Synd att det upptäcktes, nätägaren har haft 15 år på sig att upptäcka ett svinn av kraftöverföringen.
 
Redigerat:
  • Gilla
  • Älska
klaskarlsson och 2 till
  • Laddar…
J jliljeha skrev:
Det borde ju ligga i säljarens intresse att hjälpa till att lösa det utan att ni behöver berätta för nätägaren. Annars är nog risken stor att han åker på att betala.
Ja en bättre hållhake går nog inte att få!
 
  • Gilla
Intet
  • Laddar…
R Rejäl skrev:
Jag vet två personer som har blivit åtalade och fälda för olovlig energiavledning med kraftiga skadestånd till nätägaren!
Vilka rättsfall? Ser inte varför det skulle vara ovanligt kraftiga skadestånd för energiavledning då preskriptionstiden bara är 2 år och skadan endast är ekonomisk och lätt att beräkna.
 
  • Gilla
TobbeP och 5 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.