S Snikholt skrev:
Har en stilla undran - hur tänker vi oss en återgång till ”normalen”?
Inte alls? Eller kanske när det sista gaskraftverket stängts i Europa.
S Snikholt skrev:
hur ska någon kunna tjäna pengar på att producera el?
Som vanligt - få betalt av staten (inte nödvändigtvis den svenska).
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Danil nämner en viktig sak, framförallt den nya HVDC-länken NO2-GB har också förändrat marknaden och prisbildningen rejält. Norska elpriser har inte alls samma nedhållande effekt på Svenska.
Egentligen både North Sea Link och NordLink - de är på 1400 MW vardera. (Vilket jag antar vad det Daniel syftade på.)
 
  • Gilla
Mikael_L och 1 till
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
Dom ”skyddar” norrland vad det verkar som.
Men med logiken man sett hittills lär det byggas sjökablar från norrland, förbi södra sverige, med landfäste i Tyskland.🇩🇪
Och några fler kablar skåne-danmark-tyskland.
Då jämnar vi ut priserna och flaskhalsarna försvinner. 🤝🙂
Nej, man får inte glömma bort transmissionsförlusterna. De glöms bort gång på gång. Kablar från luleälven löser inget. Den enda lösningen är ny produktion av reglerkraft nära förbrukarna (SE4) men det lär ju inte ske då det är svårt att få lönsamhet i dagens volatila marknad.
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Så är det.

Förenklat kan man säga förlusterna ligger på runt 2–3 % per 100 km vid en typisk last och ledningsresistans för en 400 kV-ledning. Exakta förluster beror ju på belastning, ledningstyp och väderförhållanden. Här är en något förenklad tabell över transmissionsförluster för en 400 kV-ledning på några olika avstånd:

Avstånd (km)Förluster (%)Förluster vid 1000 MW
50010–15 %100–150 MW
100020–30 %200–300 MW
150030–45 %300–450 MW
200040–60 %400–600 MW
 
S Snikholt skrev:
Dom ”skyddar” norrland vad det verkar som.
Men med logiken man sett hittills lär det byggas sjökablar från norrland, förbi södra sverige, med landfäste i Tyskland.🇩🇪
Och några fler kablar skåne-danmark-tyskland.
Då jämnar vi ut priserna och flaskhalsarna försvinner. 🤝🙂
De kommer kanske att säga igen att det är på gång. Det är allt.
 
K krfsm skrev:
Egentligen både North Sea Link och NordLink - de är på 1400 MW vardera. (Vilket jag antar vad det Daniel syftade på.)
Nej nej, det har norgetrollet tydligt visat att de kablarna påverkar inte priserna i Sverige alls.
Det var ju gaspriserna.
Oj så fel det blir när okunnigt folk uttalar sig!
 
K karlmb skrev:
Flaskhalsarna utgör vårt (elintensiva industrins) skydd mot kontinentens pris. Vad än politikerna säger så vill ingen bygga bort dem.
Vile man så kunde man lagt sjökablar på nåt år.
Så här ser stamnätet ut.
Karta över elstamnätet i Norden med olika typer av kraftledningar och stationer markerade.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


När man vet det kan man titta lystmätet på rullen med aluminiumfolie i köket och fundera på om man inte ska göra sig en hatt ändå, eller på om det kanske inte bara är att dra en sjökabel ändå, utan det är något annat som gör att kapaciteten i överföringen inte längre räcker.
 
  • Gilla
ajn82
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Myntats? Senaste 2åren?

Ännu ett försök att slingra sig?

SE4 å Tyskland har haft liknande priser i 2015-2020 vilket du å andra skribenter tidigare har förnekat.

Sen 2021 har tyska priserna stigit mer än SE4. Här är alla marknadsbedömare eniga om att gaspriset haft en avgörande effekt.

Tysk KK som väsentlig prispåverkare är det bara hemsnickrade teorier på BH som tror på.

Varför tror du öht att du kan mer om elpriset än alla som har detta som profession?

Du försökte i annan tråd övertrumfa de som jobbade med bank ID att du kunde mer än dom också?

Finns det nåt ämne där experter faktiskt kan mer än dig?🤔
Svammel!

Som din landsman Jan Emblemsvåg skriver så gäller nu angående Tyskland

”När de lidit tillräckligt"

Tyvärr får SE4 vara med och betala lidandet.

"Han tror att återstart av nedlagd kärnkraft och nya reaktorer i Tyskland är troligt. Det skulle vara det snabbaste, billigaste och mest klimatvänliga Europa som helhet kan göra, menar han."

https://www.tn.se/naringsliv/40559/...a-svenska-elpriser-nar-de-lidit-tillrackligt/
 
Mikael_L
S Snikholt skrev:
Helt magiskt idiotiskt dumt att man inte har byggt bort flaskhalsarna för övrigt. På er härinne låter det ju som att man har haft oceaner av tid på sig.

Avgå alla
Varför skulle det vara bråttom med det?
Med flaskhalsarna borta så skulle alla i Sverige få dyr el, inte bara Skåne.
Och ett tag när vi verkade snart börja konsumera 50TWh mer el per år uppe i norr så skulle i ett slag alla nätförstärkningar blivit bortkastade pengar.

Helt enkelt, det är inget som bara är sådär enkelt, det finns baksidor med allt.

Bättre än nätförstärkningar borde vara att bygga produktion där det råder brist, t.ex. i Litauen och Estland.
Bättre än nätförstärkningar borde det vara att bygga billig produktion, som kan konkurrera ut dyr produktion, t.ex i Tyskland, Polen och Danmark.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Mikael_L
S Snikholt skrev:
Tillgång/efterfrågan är det som drar iväg priserna, och ner.
Nej, det är en helt annan prismekansim som råder på denna marknad.
Priset beror på om dyr kol och gaskraft måste köras, eller om övrig produktion räcker.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Är det inte just det tillgång och efterfrågan handlar om?
 
  • Gilla
ajn82
  • Laddar…
Mikael_L
S Snikholt skrev:
Och några fler kablar skåne-danmark-tyskland.
Då jämnar vi ut priserna och flaskhalsarna försvinner. 🤝🙂
Och tror du ens i din vildaste fantasi att all överskottsel vi har i Sverige är så mycket att det kan mätta hela kontinentala Europas elbehov och ändra elpriset ens märkbart?
Bara jämfört med Tyskland så är vår elmarknad inte ens en tiondel så stor. Och sen ska du mätta Tjeckien, Polen, Italien, Österrike Luxemburg, Belgien osv osv, med billig el från Sverige.

Nä, det är nog dags för dig att inse att problemet inte ligger i Sverige, och går inte att lösa från Sverige.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Det påstod han väl ändå inte? Han skrev att det jämnar ut priset. Vilket stämmer bra.
 
Mikael_L
K krfsm skrev:
Inte alls? Eller kanske när det sista gaskraftverket stängts i Europa.
Ja eller att hitta billig gas igen, någonstans. Men helst från ett land som inte utövar utpressning och energikrig mot Europa, så då blev det jobbigt.
Men oavsett har vi kvar de högre priserna på utsläppsrätter och vi har precis kommit in i klimatkrisen, så gas och kol är väl i praktiken inget vi kommer öka igen,
 
K krfsm skrev:
Inte alls? Eller kanske när det sista gaskraftverket stängts i Europa.
Njau.....

Tyskland var ju snabba med nya gasavtal med Quatar och sedan även med Conoco, USA.

Den amerikanska gasen har nog trumpen åsikter om för att "tvåla dit Europa".

Sen vet jag inte vad som egentligen är bra med att köpa fossilgas från Quatar jämfört med att återstarta sin kärnkraft?

Man kan ju då även skippa att bygga nya gaskraftverk för cirkus 160 miljarder!
 
S
Mikael_L Mikael_L skrev:
Varför skulle det vara bråttom med det?
Med flaskhalsarna borta så skulle alla i Sverige få dyr el, inte bara Skåne.
Och ett tag när vi verkade snart börja konsumera 50TWh mer el per år uppe i norr så skulle i ett slag alla nätförstärkningar blivit bortkastade pengar.

Helt enkelt, det är inget som bara är sådär enkelt, det finns baksidor med allt.

Bättre än nätförstärkningar borde vara att bygga produktion där det råder brist, t.ex. i Litauen och Estland.
Bättre än nätförstärkningar borde det vara att bygga billig produktion, som kan konkurrera ut dyr produktion, t.ex i Tyskland, Polen och Danmark.
Prismässigt råder det ju brist i SE3 -SE4 stundtals. Då kan man väl i så fall bygga (stabil) produktion där?

Sen är det väl slöseri att vår finfina vattenkraft får så dåligt betalt? Vi har tyvärr inga enorma dammar att spara vatten i så de har inte så jättestor möjlighet att reglera efter pris.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.