BirgitS
D djac skrev:
Jag tror allt grundar sig i arbetsgivarens oförmåga att "leda och fördela arbetet", den viktigaste kunskapen som kommer med ett arbetsgivaransvar, rekommenderar att följa Stockholms Sjukvårdsupprop så får man lite kontext till problemen, det går inte jättebra för ledningen...

Man får också stor respekt för personalen som räddar sina chefer och patienterna hela tiden.
Labbanalyserna görs av fristående organisationer och företag. För närvarande av Karolinska Universitetslaboratoriet och Synlab Medilab, tidigare i pandemin har även Unilabs, ABC Labs m.fl. anlitats. Labben har dragit ner på andra sorters analyser när det har varit mycket covidtester.
 
  • Gilla
Jonobe
  • Laddar…
BirgitS
B b8q skrev:
Och Karolinskas graf visar dessutom bara influensa typ A.
Det är i stort sett bara typ A som går runt för i år enligt Fohms influensarapporter.
 
D
BirgitS BirgitS skrev:
Labbanalyserna görs av fristående organisationer och företag. För närvarande av Karolinska Universitetslaboratoriet och Synlab Medilab, tidigare i pandemin har även Unilabs, ABC Labs m.fl. anlitats. Labben har dragit ner på andra sorters analyser när det har varit mycket covidtester.
Du kan outsourca en arbetsuppgift men aldrig ett ansvar, det är bra info men ointressant ur perspektivet, -hur kan man misslyckas så gravt som de gör?
 
BirgitS
"The new report (Report 49) from the Imperial College London COVID-19 response team estimates that the risk of reinfection with the Omicron variant is 5.4 times greater than that of the Delta variant. This implies that the protection against reinfection by Omicron afforded by past infection may be as low as 19%." (min fetstil)
Undersökningen omfattar ung. 13 000 omikronfall och ung. 300 000 deltafall mellan 29/11 och 11/12.
"Based on these results they estimate that the reproduction number (R) of Omicron was above 3 over the period studied."
"The study finds no evidence of Omicron having lower severity than Delta, judged by either the proportion of people testing positive who report symptoms, or by the proportion of cases seeking hospital care after infection. However, hospitalisation data remains very limited at this time." (min fetstil)
"Depending on the estimates used for vaccine effectiveness against symptomatic infection from the Delta variant, this translates into vaccine effectiveness estimates against symptomatic Omicron infection of between 0% and 20% after two doses, and between 55% and 80% after a booster dose."
https://www.imperial.ac.uk/news/232698/modelling-suggests-rapid-spread-omicron-england/
 
  • Gilla
blackarrow
  • Laddar…
optimum
B b8q skrev:
Fast var är säsongen 20-21?

Men visst är det så att vi testar mycket mer nu för tiden. Och Karolinskas graf visar dessutom bara influensa typ A.
Ja den fattas. Troligen har de plockat bort den för att den var så låga antal positiva svar. Eller så har de bara klantat sig.
Jag gjorde först samma reflektion som du att kurvan pekar rakt upp och väldigt brant men fann sedan grafen med andel av proverna som är positiva.

Vi testar mer eftersom fler kommer in med luftvägsproblem dock bli andelen inte så hög.
Det viktigaste tycker jag det är att den visar att folk har lagt av med att hålla distans och umgås på sådant sätt att influensan kan spridas vilket ger samma möjligheterna för delta och omikron att spridas.
Förra vintern var vi betydligt bättre på att undvika smittspridning vilket gjorde att influensan inte fick någon direkt spridning.
Det kommer bli en lång jobbig vinter.
 
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Vetenskapsakademin sågar Sveriges pandeminhantering i ny rapport och föreslår en ny ordning. Mycket bra tycker jag.

"Sverige bör etablera en oberoende expertenhet med hög vetenskaplig kompetens som rådgivare till beslutsfattare vid pandemier. Det föreslår Vetenskapsakademiens expertgrupp om covid-19 i sin slutrapport. Kraftfulla åtgärder i ett tidigt skede och tydlig information är enligt gruppen det viktigaste för att minska smittspridningen, och därmed även antalet sjuka och döda under en pandemi.""


[länk]
De har just bemötts på DN:s debattsida av statsvetaren Olof Pettersson som bland annat skriver följande:
"Vetenskapsakademin består av ledande forskare inom olika ämnen och har syftet att främja ”vetenskap av högsta kvalitet”. Så det var med stora förväntningar man tog del av resultatet."

Om hur det var i Sverige jämfört med andra länder:
"Men här lades större vikt vid medborgarnas frivilliga engagemang. Den svenska frivilliglinjen hade stöd i smittskyddslagen. Lagen säger att den enskilde har en skyldighet att förebygga smittspridning."

"Vad Vetenskapsakademien hävdar är i klartext att svenskarna inte fullgjorde sina skyldigheter. Myndigheterna borde inte ha litat på medborgarna."
"Men det är något som inte stämmer i rapporten. Det fattas en viktig pusselbit. Var det verkligen så att regelefterlevnaden var sämre i Sverige än i andra länder? Akademin presenterar inga belägg för att svenskarna svek och att det därför skulle ha varit mer effektivt med tvingande åtgärder. Man bortser också från att statliga tvångsingripanden kan vara förknippade med negativa sidoeffekter."

"Ett av Vetenskapsakademins huvudbudskap är att politikerna borde lyssna mer på experter. Men pinsamt nog har expertgruppen inte lyssnat på sina egna experter. Rapporten innehåller ett viktigt kapitel som författats av beteendevetenskapliga forskare. Deras budskap motsäger Vetenskapsakademiens slutsatser."
"Påbud som betonar tvång och skuld ökar benägenheten att trotsa rekommendationerna. ”Forskning visar att de som motiveras av självständighet och eget ansvar är mer benägna att följa långvariga restriktioner än de som motiveras av socialt tvång eller rädsla för skuldbeläggande.” Så sammanfattar beteendevetarna forskningsläget."

Pettersson tar upp en studie i 89 länder om vad som motiverade folk att bete sig annorlunda för att minska smittspridningen. "Undersökningen visar att budskap som betonar tvång och skuld ökar benägenheten att trotsa rekommendationerna."
Detta är väl förankrat i beteendevetenskaplig forskning.

"I en demokrati måste autonomi och frivillighet vara huvudregel. Endast i de fall där frivillighet bevisligen inte fungerar, och där det finns tillräckligt starka skäl, är det befogat att tillgripa tvång."

"Några sådana överväganden finns inte i Vetenskapsakademiens rapport. Påståendet om att tvång hade varit bättre framstår som löst tyckande av hobbysociologer. Att slutsatserna på denna betydelsefulla punkt saknar vetenskaplig grund gör att rapporten måste betecknas som ett intellektuellt haveri."

"Ett ledmotiv i dagens diskussion om den offentliga makten är begreppet tillitsbaserad styrning. Tanken är att individer i olika delar av samhällsorganisationen är beredda att ta ett självständigt ansvar för olika verksamheter. Därmed minskar behovet av detaljreglering och övervakning."
https://www.dn.se/debatt/intellektuellt-haveri-att-saga-den-svenska-coronastrategin/
 
  • Gilla
pmd och 6 till
  • Laddar…
Nissens
L Lilllen skrev:
Vilken typ av mask har du? Jag tycker att FFP3 antingen brukar vara lite tröga att andas igenom eller så har de utandningsventil. Då de med ventil bör skydda alla andra omkring bra mycket sämre, så har jag istället använt FFP2 utan ventil eller i undantagsfall kirurg.
De med ventil är förbjudna lite här och var i världen…
 
  • Gilla
Lilllen
  • Laddar…
Nissens
BirgitS BirgitS skrev:
De har just bemötts på DN:s debattsida av statsvetaren Olof Pettersson som bland annat skriver följande:
"Vetenskapsakademin består av ledande forskare inom olika ämnen och har syftet att främja ”vetenskap av högsta kvalitet”. Så det var med stora förväntningar man tog del av resultatet."

Om hur det var i Sverige jämfört med andra länder:
"Men här lades större vikt vid medborgarnas frivilliga engagemang. Den svenska frivilliglinjen hade stöd i smittskyddslagen. Lagen säger att den enskilde har en skyldighet att förebygga smittspridning."

"Vad Vetenskapsakademien hävdar är i klartext att svenskarna inte fullgjorde sina skyldigheter. Myndigheterna borde inte ha litat på medborgarna."
"Men det är något som inte stämmer i rapporten. Det fattas en viktig pusselbit. Var det verkligen så att regelefterlevnaden var sämre i Sverige än i andra länder? Akademin presenterar inga belägg för att svenskarna svek och att det därför skulle ha varit mer effektivt med tvingande åtgärder. Man bortser också från att statliga tvångsingripanden kan vara förknippade med negativa sidoeffekter."

"Ett av Vetenskapsakademins huvudbudskap är att politikerna borde lyssna mer på experter. Men pinsamt nog har expertgruppen inte lyssnat på sina egna experter. Rapporten innehåller ett viktigt kapitel som författats av beteendevetenskapliga forskare. Deras budskap motsäger Vetenskapsakademiens slutsatser."
"Påbud som betonar tvång och skuld ökar benägenheten att trotsa rekommendationerna. ”Forskning visar att de som motiveras av självständighet och eget ansvar är mer benägna att följa långvariga restriktioner än de som motiveras av socialt tvång eller rädsla för skuldbeläggande.” Så sammanfattar beteendevetarna forskningsläget."

Pettersson tar upp en studie i 89 länder om vad som motiverade folk att bete sig annorlunda för att minska smittspridningen. "Undersökningen visar att budskap som betonar tvång och skuld ökar benägenheten att trotsa rekommendationerna."
Detta är väl förankrat i beteendevetenskaplig forskning.

"I en demokrati måste autonomi och frivillighet vara huvudregel. Endast i de fall där frivillighet bevisligen inte fungerar, och där det finns tillräckligt starka skäl, är det befogat att tillgripa tvång."

"Några sådana överväganden finns inte i Vetenskapsakademiens rapport. Påståendet om att tvång hade varit bättre framstår som löst tyckande av hobbysociologer. Att slutsatserna på denna betydelsefulla punkt saknar vetenskaplig grund gör att rapporten måste betecknas som ett intellektuellt haveri."

"Ett ledmotiv i dagens diskussion om den offentliga makten är begreppet tillitsbaserad styrning. Tanken är att individer i olika delar av samhällsorganisationen är beredda att ta ett självständigt ansvar för olika verksamheter. Därmed minskar behovet av detaljreglering och övervakning."
[länk]
Imponerande Birgit att du försöker visa @Ulltand lite nyanser.

Tyvärr passar realitychecker inte hans agenda…

Det är det enda skälet till att du inte kommer att lyckas med ambitionen. :)
 
  • Gilla
  • Haha
gaidin och 3 till
  • Laddar…
BirgitS
Nissens Nissens skrev:
Imponerande Birgit att du försöker visa @Ulltand lite nyanser.

Tyvärr passar realitychecker inte hans agenda…

Det är det enda skälet till att du inte kommer att lyckas med ambitionen. :)
Kan ju vara intressant för andra i stället :)

Tillägg:
Inlägget var ju inte riktat just till Ulltand utan citatet var till för att man skulle få en chans att komma ihåg vad Vetenskapsakademien hade skrivit.
 
Redigerat:
  • Gilla
pmd och 1 till
  • Laddar…
optimum
Nissens Nissens skrev:
De med ventil är förbjudna lite här och var i världen…
De är ej godkända där det är krav på munskydd.
Här i Sverige där det inte är krav på munskydd kan man använda dem och ger ett hyffsat skydd för den som använder dem..
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
De har just bemötts på DN:s debattsida av statsvetaren Olof Pettersson som bland annat skriver följande:
"Vetenskapsakademin består av ledande forskare inom olika ämnen och har syftet att främja ”vetenskap av högsta kvalitet”. Så det var med stora förväntningar man tog del av resultatet."

Om hur det var i Sverige jämfört med andra länder:
"Men här lades större vikt vid medborgarnas frivilliga engagemang. Den svenska frivilliglinjen hade stöd i smittskyddslagen. Lagen säger att den enskilde har en skyldighet att förebygga smittspridning."

"Vad Vetenskapsakademien hävdar är i klartext att svenskarna inte fullgjorde sina skyldigheter. Myndigheterna borde inte ha litat på medborgarna."
"Men det är något som inte stämmer i rapporten. Det fattas en viktig pusselbit. Var det verkligen så att regelefterlevnaden var sämre i Sverige än i andra länder? Akademin presenterar inga belägg för att svenskarna svek och att det därför skulle ha varit mer effektivt med tvingande åtgärder. Man bortser också från att statliga tvångsingripanden kan vara förknippade med negativa sidoeffekter."

"Ett av Vetenskapsakademins huvudbudskap är att politikerna borde lyssna mer på experter. Men pinsamt nog har expertgruppen inte lyssnat på sina egna experter. Rapporten innehåller ett viktigt kapitel som författats av beteendevetenskapliga forskare. Deras budskap motsäger Vetenskapsakademiens slutsatser."
"Påbud som betonar tvång och skuld ökar benägenheten att trotsa rekommendationerna. ”Forskning visar att de som motiveras av självständighet och eget ansvar är mer benägna att följa långvariga restriktioner än de som motiveras av socialt tvång eller rädsla för skuldbeläggande.” Så sammanfattar beteendevetarna forskningsläget."

Pettersson tar upp en studie i 89 länder om vad som motiverade folk att bete sig annorlunda för att minska smittspridningen. "Undersökningen visar att budskap som betonar tvång och skuld ökar benägenheten att trotsa rekommendationerna."
Detta är väl förankrat i beteendevetenskaplig forskning.

"I en demokrati måste autonomi och frivillighet vara huvudregel. Endast i de fall där frivillighet bevisligen inte fungerar, och där det finns tillräckligt starka skäl, är det befogat att tillgripa tvång."

"Några sådana överväganden finns inte i Vetenskapsakademiens rapport. Påståendet om att tvång hade varit bättre framstår som löst tyckande av hobbysociologer. Att slutsatserna på denna betydelsefulla punkt saknar vetenskaplig grund gör att rapporten måste betecknas som ett intellektuellt haveri."

"Ett ledmotiv i dagens diskussion om den offentliga makten är begreppet tillitsbaserad styrning. Tanken är att individer i olika delar av samhällsorganisationen är beredda att ta ett självständigt ansvar för olika verksamheter. Därmed minskar behovet av detaljreglering och övervakning."
[länk]
OP hade inte behövt resa långt för att inse hur fel han landar om tvång och munskydd.

Närmsta europeiska flygplats hade räckt.
 
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
OP hade inte behövt resa långt för att inse hur fel han landar om tvång och munskydd.

Närmsta europeiska flygplats hade räckt.
Du kommer väl ihåg att det gällde våren 2020?
 
Nissens
optimum optimum skrev:
De är ej godkända där det är krav på munskydd.
Här i Sverige där det inte är krav på munskydd kan man använda dem och ger ett hyffsat skydd för den som använder dem..
Nej, munskydd ger inget skydd för den som använder dem.

OM de ger något skydd, så är det för omgivningen från de som använder dem.

Därför är det helidiotiskt med ventil, för då finns det inte en chans att de ens hypotetiskt kan skydda mot något alls…
 
  • Gilla
pmd
  • Laddar…
optimum
Nissens Nissens skrev:
Nej, munskydd ger inget skydd för den som använder dem.

OM de ger något skydd, så är det för omgivningen från de som använder dem.

Därför är det helidiotiskt med ventil, för då finns det inte en chans att de ens hypotetiskt kan skydda mot något alls…
Det är därför läkare som opererar patienter där det finns virus just använder 3M FFP3 med ventil och en viss modell. För att skydda sig själv. Det var precis sådana vi köpte januari 2020 efter frugan pratat med läkare som opererar patienter där risk för virus från patienten.
Då lyckade vi får tag på några via ett företag här som säljer precis den modellen.

Mycket klokt att använda med FFP3 med ventil i de lägen man själv är frisk och behöver hjälpa någon som redan är covid sjuk. Och januari/februari 2020 var det inte något krav på munskydd i Thailand så man kunde mycket väl själv använda sådana om man ville.

Inse Nisse att du vet inte allt om munskydd. Och det visste vi inte heller januari 2020 och rådfrågade givetvis en som kan sådant.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.