- Status
Det är ju en intressant teori. Skulle du kunna förklara VARFÖR folk skulle vara negativa mot en teknik som skulle revolutionera världen?Matstj skrev:
För om elektroosmos kan förflytta de mängderna vatten med den lilla mängden energi så skulle det vara ett fantastiskt alternativ till bevattning i många torra länder. Istället för att ha pumpar som tar massor med energi för att pumpa upp vatten ur brunnar så skulle man kunna släppa ner en elektrod i brunnen och sen lägga elektroder på marken och låta elektroosmosen lyfta grundvattnet till ytan.
Sedan är det väldigt svårt att bevisa att något inte funkar. Precis som att det är svårt att bevisa att något fungerar alltid. Däremot kan man bevisa att något inte alltid fungerar eller att det fungerar under vissa förutsättningar, så Villaägarnas utlåtande att elektroosmos inte fungerar är något ovetenskapligt.
Matstj, nu vet jag att det är utsiktslöst att försöka övertyga dig, men precis som många med mig har försökt förklara, och läs nu detta sakta och upprepa för dig själv:Matstj skrev:
Den som påstår att något fungerar, och säljer detta, med diverse vetenskapliga och ovetenskapliga argument, det är den som sitter på bevisbördan. Allt annat är orimligt. Det måste du väl förstå? Ska alla andra behöva bevisa det omvända? Att hänvisa till att Galileo också motarbetades (av Katolska kyrkan), men fick rätt, och att detta därför stämmer in på Arid och att de anklagas för felaktigheter, som också då måste ha rätt, är ju en tankevurpa av rang. Det är ett så kallat cirkelresonemang. https://sv.wikipedia.org/wiki/Cirkelresonemang
Nej, Arid har bevisbördan att bevisa att det funkar under rätt förutsättning (eller så kan man hävda att de inte ens behöver bevisa något alls, men att det räcker med att övertyga kunderna)f91jsw skrev:
Villaägarna har bevisbördan för deras statement att elektroosmos inte fungerar alls.
På samma sätt har de som säger att jorden är rund, bevisbördan för det och de som säger att jorden är platt får bevisa att jorden är platt.
Skulle Villaägarna säga att det inte finns entydigt vetenskapligt bevis för att elektroosmos fungerar som dränering är det lätt att ta fram bevis som styrker det. Men säger de att elektroosmos inte fungerar alls som dränering och att det är en bluff, behöver de rätt så mycket bevis att det inte funkar, för då ska de bevisa att det inte funkar oavsett förutsättningar
Nu är det så att medlemmar från VoF är inblandad i diskussionen (på Villaägarnas sida). Och jag har stöd på dom tidigare och tycker att det är en märklig stiftelse som med mycket härskarteknik försöker svartmåla allt som de inte tycker om eller snarare alla som de inte tycker om.
Och i Villaägarnas agerande ser man VoF:s taktiker, så det skulle inte förvåna mig om det är de som ligger bakom allt.
Och i Villaägarnas agerande ser man VoF:s taktiker, så det skulle inte förvåna mig om det är de som ligger bakom allt.
Nu har du helt missuppfattat hur elektroosmos fungerar. För att det ska fungera måste den elektroosmotiska effekten övervinna dels kapilläreffekten ("många miljarder kubikmeter vatten drar sig upp i kontruktionerna genom kapillär kraften") och dels det statiska vattentryck som kommer av att vatten/fukt står direkt mot utsidan av grundmuren men med en högre nivå än nivån i källaren. Dvs det måste hela tiden vandra joner med minst samma "effekt" som kapilläreffekten och den hydrostatiska vattenpelaren trycker in vatten med i väggen. Det är därför elektroosmosen kan ses som en pump som pumpar mot ett statiskt mottryck vilket också förklarar varför det krävs mycket energi.Matstj skrev:
Som en relevant liknelse för att få ett grepp om storleksordningar kan vi tänka oss en väldigt kort och grov slang med en tvärsnittsyta motsvarande källarväggarna och en längd motsvarande avståndet mellan positiva elektroderna och neg dito (jordspätt). Slangen är fylld med källarväg, tex tegel eller betong. Ena änden av slangen, utsidan, är ansluten till en pump som pumpar in vatten motsvarande kapillärkrafterna och den hydrostatiska vattenpelaren. I andra änden sitter en annan pump som motsvarar den elektroosmotiska pumpen.
Så långt inget konstigt. Det pseudovetenskapliga blir när Arid m.fl. påstår att den inre pumpen, förutom att den gå baklänges stor del av tiden, bara drar 10 Watt...
10 W är förmycket, det behövs ännu mindre. Arid är generös med 10 W. Teoretisk behövs ännu mindre.nanowire skrev:
Du har missuppfattat vad företaget lover. De har en lösning mot uppstigande markfukt som uppstår genom kapillärkrafter. Företaget lovar inte att torka din källare om du har ett vattenflöde genomväggarna motsvarande en stor vattenpump som du besktiver i ditt inlägg !!!
Då ska du laga väggarna innan du använder tekniken
De lovar heller inte att töma vid behov din utomhuspool, genom att köpa en extra dosa med tillhörande elektroder !.
Beräkningen av energi åtgången för ett EOP system är enkelt. Den som är villig att räkna på det kan få formel och vägledning av mig.
Grundläggande kunskap om kapacitans beräkningar behövs.
Redigerat:
Bring it!Matstj skrev:
Helst öppet här. Vi ska ju inte gömma oss bakom betalmursr och liknande.... Kunskapen vill vara fri.
Är du medveten om att du börjar trilla väldigt långt? Du har fastnat i att Arid har rätt... Oavsett vad vi andra säger så har Arid rätt... De undersökningar som inte stödjer din tes, de är oseriösa och har massa felaktigheter. Så dessa sågar du rätt av snabbt som bara den. Men dina undersökningar som du presenterar, håller enligt dig mycket högre klass...Matstj skrev:
Du har börjat blunda för att det finns andra sidor av myntet...
Dessutom börjar du nu slänga massa skit på villaägarna samt andra forskare, försöker hitta fel överallt.... Är det sista halmstrået?
Hur mycket effekt som förbrukas beror främst på fukthalten.
Troligtvis betydligt svårare att få elektroosmos att fungera i verkligheten, jämfört med labb. Jorden innehåller många gånger för mycket salter för att det skall fungera, och därför leds strömmen för bra. Frågan är om det då är elektroosmos eller uppvärmning som ligger bakom fuktvandringen utåt.
Troligtvis betydligt svårare att få elektroosmos att fungera i verkligheten, jämfört med labb. Jorden innehåller många gånger för mycket salter för att det skall fungera, och därför leds strömmen för bra. Frågan är om det då är elektroosmos eller uppvärmning som ligger bakom fuktvandringen utåt.
Nu är du inne på moraliska aspekter. Det är bara synd om Villaägarna o Hanno. Det är inte synd om de stackare som tror på sin produkt och vill samla kunder och sälja sin produkt med sammavillkor som andra företag. Men blir anklagad för bluffmakeri och lurenderi utan någon större anledning. Trots att det finns knappast nåt godtagbart belägg för det.Odjuret skrev:
Vill man vara neutral då ska man vara det i alla aspekter.
Det är väldigt svår uppgift att vara neutral men man kan försöka.
Har för mig Alan Greenspan skrev sina memoarer i badkar. För att inte ens gravitationskraften skulle påverka honom.