Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[Zodde]

Det finns ju olika uppfattning om vad som är manipulation så den halmdockan brann inne.

Din uppfattning är så sällsynt så den kan vi lämna därhän

 

[karlmb]

De hade alltså varit bra om de varit konstant högre, jag tro inte på dina teorier, för industrier som förbrukar mycket el är snittet viktigare än att priset är konstant.

Är snittet när industrierna är aktiva det som avgör då? Är snittet då lägre än för 5 år sedan? Eller tycker det är relevant vad priserna är på nätter o helger för industrier som inte bara kör nattskift?

 

[karlmb]

Precis, de prissäkrar så volatiliteten är inte problemet, även om Paralun tror det

Och volatiteten, hur är det med den? När är det dyrast och när är det billigast? Tror du det är irrellevant, industrin tittar bara på snittet över dygnet?

 

[djac]

Är snittet när industrierna är aktiva det som avgör då? Är snittet då lägre än för 5 år sedan? Eller tycker det är relevant vad priserna är på nätter o helger för industrier som inte bara kör nattskift?

Det är inte ens snittet som är intressant, som du säger, utan kostnaden. Nu verkar ju hela idén här om att elkostnaden är ett verkligt problem för bruket vara påhittad så det bästa är att sluta prata om det, annars skapar vi bara en ny råttan i pizzan-sägen.

Vi har ju Pågen här nere, vars elanslutning blev sådan sägen, den kommer säkert tillbaks fast med utbytt företagsnamn och ort, det är så såna funkar.

 

[karlmb]

Det är inte ens snittet som är intressant, som du säger, utan kostnaden. Nu verkar ju hela idén här om att elkostnaden är ett verkligt problem för bruket vara påhittad så det bästa är att sluta prata om det, annars skapar vi bara en ny råttan i pizzan-sägen.

Vi har ju Pågen här nere, vars elanslutning blev sådan sägen, den kommer säkert tillbaks fast med utbytt företagsnamn och ort, det är så såna funkar.

OK, kostnaden då. Är den hög eller låg när industrin vill förbruka?

 

[Fairlane]

Och volatiteten, hur är det med den? När är det dyrast och när är det billigast? Tror du det är irrellevant, industrin tittar bara på snittet över dygnet?

Då tar vi det en vända till...

Industribolaget X kan välja mellan två modeller som ger olika volalitet och olika årskostnad.

Modell 1 ger hög volatilitet och en årskostnad på 100 miljoner.
Modell 2 ger låg volatilitet och en årskostnad på 200 miljoner.

Jag och några med mig tror att företagen föredrar Modell 1. Paralun säger att volatilitet är viktigare och föredrar Modell 2.

Vilken väljer du?

 

[paralun]

Med den inställningen har du valt fel elavtal. När du valt rörligt/mix så blir ditt pris volatilt. Väljer du fast pris så blir det noll volatilitet!

Perfekt för dig ju, noll volatilitet och dyrare, precis det du framför är bättre...

Eller så är det som vanligt, du slänger ur dig saker utan koll.

Jaha...

Vi har ju för lite planerbar elproduktion och för hög sannolikhet för volalitet.

Men kämpar vi på bra så kanske vi höjer jordens medeltemperatur mer så får vi milda vintrar? 🤔

"Build, baby, build" 😉

 

[Mikael_L]

Jag känner nästan dagligen att det var ett väldigt bra val att börja igga paralun och karlmb för 1-2 år sedan.

Tänk vad mycket dravel jag har sluppit läsa.

 

[Zodde]

Är snittet när industrierna är aktiva det som avgör då? Är snittet då lägre än för 5 år sedan? Eller tycker det är relevant vad priserna är på nätter o helger för industrier som inte bara kör nattskift?

Elintensiv industri har inte timmme-avtal som privata hushåll.

Sen kör nog de flesta stora elintensiva processindustrier 3-skift. 24/7/365

 

[karlmb]

Då tar vi det en vända till...

Industribolaget X kan välja mellan två modeller som ger olika volalitet och olika årskostnad.

Modell 1 ger hög volatilitet och en årskostnad på 100 miljoner.
Modell 2 ger låg volatilitet och en årskostnad på 200 miljoner.

Jag och några med mig tror att företagen föredrar Modell 1. Paralun säger att volatilitet är viktigare och föredrar Modell 2.

Vilken väljer du?

Det har väl inget med det jag skrev att göra? Ja, man väljer troligen modell 1. Ska du svara på det jag skrev nu?

 

[Fairlane]

Jaha...

Vi har ju för lite planerbar elproduktion och för hög sannolikhet för volalitet.

Ja, men tecknar du fastpris behöver du inte oroa dig för volatiliten.

Men kämpar vi på bra så kanske vi höjer jordens medeltemperatur mer så får vi milda vintrar? 🤔

"Build, baby, build" 😉

Vad nu det har med saken att göra...
Som vanligt när du klämmer ur dig något galet så väljer du att undvika ämnet och väljer att prata om något orelaterat.

 

[paralun]

Ja, men tecknar du fastpris behöver du inte oroa dig för volatiliten.

Vad nu det har med saken att göra...
Som vanligt när du klämmer ur dig något galet så väljer du att undvika ämnet och väljer att prata om något orelaterat.

Kan inte tänka mig att man får ihop bra fastpris-avtal med den här dysfunktionella elmarknaden.

 

[blackarrow]

Här har vi en kille som tror han har lösningen, men han behöver gå i byggahus-skolan...

"Gasturbiner är nödvändiga för energiomställningen
Om Sverige ska nå uppsatta klimatmål och säkra framtida konkurrenskraft måste energisystemet ställas om. Då behöver elsystemet byggas ut och stärkas. Det kräver ny flexibel elproduktion, i första hand gasturbiner som drivs på förnybara bränslen, skriver Johan Svenningsson, vd Uniper Sverige."

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

För Uniper är det en självklarhet att alla kraftslag behövs: vattenkraft, kärnkraft, vind- och solkraft. Men vårt elsystem kräver även mer flexibilitet. Det kan vi få från vattenkraft, batterier, flexibel elanvändning eller gasturbiner. Och just gasturbiner är uppenbart att Sverige måste investera i.

Gasturbiner kan placeras strategiskt nära där elen ska användas och med kort uppstartstid ge mer effekt i nätet. Motsägelsefullt nog behöver de inte eldas med gas – även om de kan göra det. Bränslet kan utgöras av gas eller oljor och moderna gasturbiner kan lika väl drivas av fossilfria alternativ som vätgas, biogas eller förnybara oljor. Uniper, som är en av Sveriges största aktörer inom flexibel elproduktion, ställer just nu om våra existerande svenska gasturbiner från fossil till förnybar olja, så kallad HVO.

Vi anser att Sverige måste satsa på gasturbiner eftersom de kan bidra med tre nödvändiga egenskaper till elsystemet:

1. Gasturbiner motverkar kapacitetsbrist och möjliggör nya anslutningar
På vissa håll i landet, inte minst i västra Sverige, råder det kapacitetsbrist. Det betyder att nätägare inte kan koppla in nya kunder till elnätet och nya industrier kan därför inte etableras. Det slår direkt mot Sveriges konkurrenskraft. Gasturbiner, om de är strategiskt placerade, motverkar denna kapacitetsbrist och möjliggör nyanslutningar. Med mer flexibel kapacitet kan elnäten dessutom användas mer effektivt, elsystemets flaskhalsar minskar och så även risken för överbelastning.

2. Gasturbiner möjliggör snabbare utbyggnad av förnybar elproduktion De kommande tjugo åren måste alla kraftslag i Sverige byggas ut. Endast så når vi den prognosticerade fördubblingen av elproduktionen. Därför måste Sverige på kort sikt få på plats stora mängder vind- och solkraft. För att det ska vara möjligt måste ny flexibel kapacitet finnas där när det är vindstilla och solen inte skiner. Energilagring och flexibel användning kan göra nytta, men systemet kräver även mer uthållig flexibilitet.

Den mest kostnadseffektiva lösningen är att komplettera med fler lokala gasturbiner som kan täcka upp när den variabla elproduktionen går ner och elanvändningen är hög. Då undviks risken för effektbrist och frånkoppling av elanvändare.

3. Gasturbiner bidrar till ökad driftsäkerhet
Elsystemet måste fungera i alla väder, men även i kris och krig. Att bibehålla elsystemets funktionalitet är alltid centralt för Sveriges beredskap och motståndskraft. Gasturbiner kan starta upp ett ”dött” elnät, så kallad dödnätsstart, eller bibehålla funktionen i ett begränsat område så att det drivs som en ö utan koppling till stamnätet, ö-drift.


I dag görs redan åtgärder för att säkerställa dessa förmågor. Svenska kraftnät har beslutat att Öresundsverket ska ingå i den svenska elberedskapen. Just nu slutför vi driftsättningen av verket för att kunna säkerställa elförsörjningen i Malmöregionen vid omfattande elavbrott eller bortfall från transmissionsnätet.

Men mer måste till. Uniper anser att regeringen och Svenska kraftnät behöver säkerställa en utbyggnad av gasturbiner i Sverige under de kommande fem till tio åren. Vi gör bedömningen att ytterligare 5 GW i ödriftsförmåga behövs, varav 2 GW från nya icke-fossila gasturbiner. Det skulle garantera dagens behov av nyanslutningar, samtidigt som det skulle stärka elberedskapen i det svenska elsystemet. På så vis snabbas samhällets elektrifiering på utan att tumma på leveranssäkerheten.

Gasturbiner går snabbt att bygga och de är relativt billiga. Inte om man ser till producerad kilowattimme, men sett till de samlade nyttorna de kan bidra med. Gasturbiner bör inte tuffa på varje vecka året runt. Det är för dyrt. De ska producera el där det behövs, när det behövs.

Därför föreslår vi fyra åtgärder för att stimulera investeringar i gasturbiner:

1. Färdigställ och utöka det kommande Kraftlyftet och säkerställ att det kan användas för att investera i gasturbiner.

2. Justera regleringen för nätägare så att rörliga kostnader kan beaktas i högre utsträckning och elnäten nyttjas mer effektivt.
dessa förslag, vilket utslaget på hela svenska förbrukarkollektivet innebär en kostnad på runt 1 öre per kilowattimme.

Om Sverige ska klara energiomställningen, nå klimatmålen och säkra konkurrenskraften måste vi göra många saker samtidigt. Överföringskapaciteten behöver förbättras, samtliga kraftslag behöver byggas ut, och vi måste få på plats ny flexibel elproduktion.

Johan Svenningsson, vd Uniper Sverige

Men varför? Vi har ju redan bättre elproduktion än någonsin.
Men för en kostnad på 1öre/kWh låter det som en klok investering.

 

[karlmb]

Här har vi en kille som tror han har lösningen, men han behöver gå i byggahus-skolan...

"Gasturbiner är nödvändiga för energiomställningen
Om Sverige ska nå uppsatta klimatmål och säkra framtida konkurrenskraft måste energisystemet ställas om. Då behöver elsystemet byggas ut och stärkas. Det kräver ny flexibel elproduktion, i första hand gasturbiner som drivs på förnybara bränslen, skriver Johan Svenningsson, vd Uniper Sverige."

[bild]


Men varför? Vi har ju redan bättre elproduktion än någonsin.
Men för en kostnad på 1öre/kWh låter det som en klok investering.

Han har faktiskt rätt. Men det är ju billigare och enklare att justera godtyckliga regler inom EUs elhandelsområde.

 

[Zodde]

Han har faktiskt rätt. Men det är ju billigare och enklare att justera godtyckliga regler inom EUs elhandelsområde.

Vad är godtyckliga regler ?
Om du inte vill få epitetet ”stört omöjligt att föra en civiliserad diskussion med”…
Så
Kan du väl åtminstone försöka formulera ett svar till frågan du redan fått flera ggr tidigare.