Ska vi välja en för STOR solcellsanläggning eller inte?

[lodin92]

Var kommer siffrorna ifrån? Jag fick förstahndsuppgifter från vindproducenter att produktionskostnaden låg på ca 12 öre/kWh på rationellt byggda och bra projekterade vindparker.

Sanningen är att Vindkraftverk kostar ca 40 öre/kWh på land om man räkar in all nätanslutning etc. Samma siffra som nya kärnkraftverket i Finland. Men man får hoppas de kommer en betalning för baskraft så att kärnkraften/vindkraften får den betalning de förtjänar.

 

[lodin92]

Har du kollat så du kan sälja överskottet? Inte alltid nätet klarar det.

 

[rickardg]

Marknaden gör att den billiga elen på sommaren kommer gå åt den med och priserna går upp, folk skaffar mer luftkonditionering eller nått så som med LED-lamporna som visserligen minskar el-användandet men samtidigt gör att folk har mycket mer lampor nu när de drar så lite och räcker så länge..

Fossilfritt stål och ny teknik med elbehov av mer än 10 nya reaktorer kanske får produceras på sommaren i större utsträckning och vänder riktningen på energiflödet i kablarna från söder till norr på sommaren , är en fördel med solceller på befintliga byggnader att elanslutningen redan är framdragen så det går snabbt att bygga ut

Men för att svara på ursprungliga frågeställningen tänker jag själv om mitt hus att det kan vara bra att skaffa en anläggning som täcker nuvarande behov men som kan byggas ut senare då verkningsgraden på solcellerna kommer gå upp med teknisk utveckling så det kommer gå att få dit ännu mer effekt på samma yta om 5-10 år, dock beroende på hur mycket tillgänglig yta det finns på taket.

 

[pacman42]

Marknaden gör att den billiga elen på sommaren kommer gå åt den med och priserna går upp, folk skaffar mer luftkonditionering eller nått så som med LED-lamporna som visserligen minskar el-användandet men samtidigt gör att folk har mycket mer lampor nu när de drar så lite och räcker så länge..

Fossilfritt stål och ny teknik med elbehov av mer än 10 nya reaktorer kanske får produceras på sommaren i större utsträckning och vänder riktningen på energiflödet i kablarna från söder till norr på sommaren , är en fördel med solceller på befintliga byggnader att elanslutningen redan är framdragen så det går snabbt att bygga ut

Men för att svara på ursprungliga frågeställningen tänker jag själv om mitt hus att det kan vara bra att skaffa en anläggning som täcker nuvarande behov men som kan byggas ut senare då verkningsgraden på solcellerna kommer gå upp med teknisk utveckling så det kommer gå att få dit ännu mer effekt på samma yta om 5-10 år, dock beroende på hur mycket tillgänglig yta det finns på taket.

När elen är billig så är skatter och avgifter den dominerande kostnaden, dessa gör att folk inte "överutnyttjar" elen i alla fall...

 

[Emanuel01]

Skulle köpa så stor som möjligt. Då får du även lite el på vintern. Fått några kWh själv idag trots regn, moln och träd(ingen synlig sol idag) från kommun som står ivägen. Har bar 8,7 kW max.
Lyckades även sälja några kWh igår.

 

[rickardg]

ja det är iofs sant, så då är det kanske mest de som har solceller själva som använder mer av sitt överskott själva till de inför skatt på egen förbrukning...

Fossilfritt stål och andra industrier kommer säkert få rabatter på energiskatt mm då det är en vision som politikerna kämpar för att få till så de kan använda solelen..

 

[lbgu]

Köp alltid så stor du har råd med. Finns inga argument att begränsa sig längre. De fanns förut.

Så du menar alltså att solceller är den bästa investering man kan göra. Jag är tveksam till det. För finns det bättre investeringar är det ju givetvis bättre att satsa pengarna där.

 

[Excel]

Har själv valt att överdimensionera min anläggning med ca 3000kwh

Finns många fördelar

Solcellerna tappar lite produktion varje år

Kapacitet för elbil

Om det blir få soltimmar finns det god marginal

Marginalkostnaden för montera några extra paneler är låg

 

[Numbe]

Har du kollat så du kan sälja överskottet? Inte alltid nätet klarar det.

Inte kollat, men här utgått från det. (Fast måste förstås säkerställas först.)

 

[jannebmw]

Skulle vara roligt om det visar sig att man expanderat solcellsutbyggandet så jäkla hårt att vi får negativa elpriser när solcellerna producerar som mest. Så att de som spekulerar med skattebetalarnas pengar får börja betala tillbaks lite

Jag är inte anti solceller, jag är anti att skattebetalarna ska finansiera rika människors spekulerande på elmarknaden.

men då ska alla bidrag bort
bostad barn rut osv

 

[jannebmw]

bygg så stort du kan !
jag ångrade mig direkt
så nu ska det upp några till

 

[Elajomannen]

Sorry om denna fråga redan är utredd i forumet, men jag har inte hittat någon sådan tråd.

Frågan:
Är det (framtids)vettigt att i dag installera en anläggning som årligen kan producera ca 10 000 kWh, även om fastighetens konsumtion under överskådlig tid inte kommer att överstiga ca 7 000 kWh?

Jag känner till reglerna de nuvarande om egen förbrukning som gräns för den extra 60-öringen, liksom att det kan finnas begränsningar i vad nätägaren medger att en mikroproducent bidrar med. Vad jag är ute efter här är därför snarare strategiska inspel och klokskap i frågan. Jag funderar exempelvis så här:

• Kommer mikroproducenter av solgenererad el att bli en helhetsmässigt sett viktig spelare på elmarknaden de kommande åren - och kommer därmed subventionsregler mm att utvecklas positivt, sedda ur mikroproducentens perspektiv?
  
  
• Kommer spotpriset på el - även under de varma månader som mikroproducenterna faktiskt bidrar med något - under kommande år att bli så höga att den uteblivna "60-öringen" vid överproduktion i praktiken förlorar sin betydelse?
  
  
• Om vi skulle sälja vår fastighet inom, säg, 5-10 år, kommer då en "för stor" anläggning att höja värdet på fastigheten mer än en "rätt" dimensionerad skulle göra? (Nästa ägare kan ju exempelvis ha två elbilar att föda...)

Jag tänker att den här frågan kan vara intressant för ganska många solcellsmänniskor i forumet att reflektera kring. Så, har du några upplysande kunskaper eller spådomar att tillföra - gör gärna det för mångas skull! ;-)

Kör på så stor anläggning du kan få dit vettigt just nu.

För som du nämner så kan nästa ägare ha 1, 2, 3 eller fler elbilar. Då går det åt el.
Själv så gör jag bara av med i snitt 3 MWh på elbilen men ett par familjer som jag monterat laddning åt gör av med över 15 MWh till bilarna. (Då arbetspendlar de åt varsitt håll. 7+ 10 mil enkel resa + vanlig småkörning.+ semester.)

Så ja det kan gå åt massor mera el framåt i tiden.

 

[Argastesnickaren]

Skulle vara roligt om det visar sig att man expanderat solcellsutbyggandet så jäkla hårt att vi får negativa elpriser när solcellerna producerar som mest. Så att de som spekulerar med skattebetalarnas pengar får börja betala tillbaks lite

Jag är inte anti solceller, jag är anti att skattebetalarna ska finansiera rika människors spekulerande på elmarknaden.

När solceller producerar som bäst då drar man ner på vattenkraften och sparar vatten tills den behövs bättre.
Olja och kol är skitiga elproducenter som också drar ner samtidigt så underhålls kärnkraften vilket håller uppe priserna.
Valet är fritt om man vill fortsätta att betala dyra elräkningar eller vill och kan göra något åt det
Ganska precis en månad till så börjar min säsong att ge riktigt bra tillskott

 

[surfarn]

Och lägg till detta det som @Martin Lundmark skriver om flockbeteendet som riskerar att göra elen väldigt billig när solen skiner och med ökade kostnader för dig som producent (som jag skrev ovan). Detta gör att du riskerar att behöva producera väldigt mycket el på sommaren för att kunna betala för din konsumtion på vintern. Det kan vara en bra affär ändå, men var medveten om riskerna. DU ger dig in i en riskfylld bransch som energiproducent!

Läste att solcellsproduktionen i Sverige 2021 var ca 1.1 TWh, av totalt 166 TWh producerad el. Så jag tror inte att solenergi kommer göra elen märkbart billigare för någon annan än dig själv, på medellång sikt. Visst att det under soliga sommardagar kan uppstå en hög produktion av solel men då finns det ofta exportkablar att fylla eller dammluckor att stänga i vattenkraftverken.

 

[Gillar att bygga]

Hej Numbe

Det är inte lätt att besvara frågor om framtiden. Speciellt om det gäller frågor på områden som berör många, handlar om stora kostnader och där det sker stora förändringar (under snabb utveckling).

Det är ingen tvekan om att många som idag är intresserade att sätta solceller på sin bostad (villa) och att många är irriterade att det både tar tid att installera solcellerna på huset och att få ansluta solcellsanläggningen till elnätet.

Ditt elnätsbolag, som har ensamrätt (koncession) på elanslutningen till ditt hus, kan inte neka dig att ansluta solceller, däremot kan det dröja av olika skäl t.ex. för att elnätet måste förstärkas om den överförda effekten ökar och om det blir ett ”dubbelt spänningsfall” på grund av ändrad effektriktning.

Kostnader för drift, underhåll och eventuell förstärkning måste elnätsbolaget debitera sina anslutna elanvändare. Även om ett elbolag både har elgenerering och elnät så får dessa kassor inte ”blandas”.

Man talar redan om ”trängseln i elnäten” på grund av laddning av elbilar. Se denna artikel från 2023-01-16; ”Elkrisen: Då införs trängselavgifter för el” [länk]

”Tanmoy Bari är bekymrad över de begränsningar som finns i nätet. — Den stora frågan är när det finns många publika stationer och alla använder dem samtidigt. Då måste det balanseras för att minska risken för effektbrist. Om 50 000 bilar laddar samtidigt vid 17.00-18.00, så är det jämförbart med en kärnkraftsreaktor i effektförbrukning, säger han. Framöver kommer också kunderna att betala vad Tanmoy Bari kallar för en trängselavgift för el: — På några års sikt träder nya regler i kraft som tvingar nätägarna att införa effekttariffer. Det är en avgift man betalar till dem för varje överförd kilowattimme. Den blir högre ju mer el man använder när nätet är högt belastat, en slags trängselavgift fast för el. Här kan vår lösning komma till användning som kan sänka våra gemensamma kostnader för elnätet och hålla elpriserna nere, säger han. Effektavgiften ska baseras på den enskilda kundens användning av elnätet, den sammanlagda belastningen på elnätet och vara tidsdifferentierad. Energimarknadsinspektionen (Ei) har beslutat att alla elnätsföretag ska ha infört nättariffer som inkluderar en effektavgift senast den 1 januari 2027. Men redan idag blir det allt vanligare.”

Hur elnätsbolagen kommer att hantera alla behov av utbyggnad (extra förstärkning för t.ex. solceller och elbilsladdning) och hur detta skall debiteras elnätskunderna det är svårt att säga idag. Men rimligen så blir det ökade kostnader (möjligen nya typer av avgifter) för elnäten som debiteras de som använder elnäten om dessa måste byggas ut (förstärkas i förtid).

Jag brukar ibland tala om ”mängdläran” när många människor agerar på samma sätt. Om man tänker sig ett villaområde med 300 villor och ett hushåll sätter igång att baka och sälja pizza.

Om det visar sig populärt och lönsamt så är det möjligen fler som vill haka på idén att baka och sälja pizza i villaområdet. Med ett ökande utbud (ökad mängd) av pizzabagare på ett litet område då sjunker lönsamheten får var och en. Det är ett starkt förenklat exempel på mängdläran.

I tråden finns det några anspelningar på att "elnätet måste förstärkas" och "dubbelt spänningsfall på grund av ändrad effektriktning".
Förstärkning av elnät är sällan eller aldrig nödvändigt i de sammanhang då småförbrukare (enskilda hushåll i lokala nät) väljer att installera solceller eller annan mikroproduktion. Faktum är att den lokal nätbelastningen går ner då en liten konsument blir mindre (solen lyser lite) eller en liten konsument börjar leverera elenergi in i nätet (solen skiner mycket). Del lokal elnätet är ju dimensionerat för att kunna leverera en effekt till dessa konsumenter, nätpåverkan av producerande solceller blir helt enkelt att mindre effekt går till det lokala området. Om området skulle vara enormt belamrat med solceller på egna hem så kan det ju tänkas att effekten ändrar riktning då överskottet (efter lokal konsumtion) går längre "tillbaka" ut i elnätet. Detta skulle reducera transmissionsförlusterna i det lokala nätet, vilket är positivt.
Kommentaren om "dubbels spänningsfall" förstår jag inte. Elektronerna kan bara gå åt ett håll vid varje given tidpunkt. Det vill säga elenergi går antingen in eller ut från en mätpunkt. Det blir inga "dubbla spänningsfall", då ett spänningsfall beror på ledningsresistansen (huvudsakligen kabellängd och koppararea) och den momentana strömmen. Med inkopplad solcellsproduktion så minskar inkommande ström eller byter riktning när överskottet trycks ut till nätet.

Behovet av förstärkning av elnätet kommer av 2 huvudorsaker, ökning av elkonsumtion (privat och kommersiellt) samt behovet av att kunna skicka stora mängder elenergi längre sträckor för att balansera produktion och konsumtion i olika delar av landet (och även för export/import)