35 989 läst · 202 svar
36k läst
202 svar
Elektriker debiterar för undersökning efter lång tid, är detta rimligt
Du bör såklart betala, det är det enda hederliga. Sedan kan man förstås ha synpunkter att det tagit tre år, men låt inte det bli ett alibi för att inte göra rätt för dig.nizzehult skrev:
En fråga.
2022 höll jag på med en renovering och behövde anlita elektriker. Ringde den jag anlitat tidigare i ett annat jobb, då funkade hela entreprenaden helt enligt planerna.
Han berättade redan i telefon att han hade ont om tid att utföra jobbet men "kunde väl svänga förbi och kolla".
Så skedde. Han berättade lite snabbt hur han tyckte att man skulle dra kablarna och vilken typ man skulle bruka men sa också att han inte hann ta på sig jobbet. Hela besöket tog kanske 15-20 minuter.
Inget nämndes om någon debitering.
Jag hittade då en annan elektriker som jag i stället anlitade och han fullföljde jobbet inom min tids- och kostnadsram.
Sen går det nästan 2½ år(!) och nu dimper det ner en räkning från elektriker #1 på en timmes "arbete" + resa.
- Vadan detta tyckte jag, du har ju inte gjort något fysiskt arbete och sa aldrig att detta skulle debiteras?
Och sen har det gått väldigt lång tid (efter 3 år förfaller den legala rätten att skicka faktura till en privatperson). Tycker du detta är rimligt?
- Ja, jo...papperet hade "hamnat lite fel".
- Jaha, gör du på samma sätt om du får ett uppdrag som du kollar på, lämnar offert men sen inte får jobbet: debiterar du då för din "undersökning"?
- Nä, sånt drar man ju av på jobbet.
- Ja men om du inte får jobbet då?
Inget svar.
Kan/bör jag bestrida detta helt eller delvis?
Att det är så självklart att betala så fort man ser en hantverkare känns högst tveksamt. Den som vill ha betalt för att skicka en offert lär fan få tala om det INNAN den fakturan kommer, annars betalar jag inte en spänn.
Jag lägger själv (i tjänsten) flera miljoner varje år på offertarbeten. Det är helt självklart att det är min kostnad om inte annat avtalats innan.
Jag lägger själv (i tjänsten) flera miljoner varje år på offertarbeten. Det är helt självklart att det är min kostnad om inte annat avtalats innan.
Jag tycker först och främst att det är dålig still att skicka en faktura efter så lång tid. Det tycker inte jag är seriöst. Han kunde ringt innan och förklarat varför det kommer en faktura efter så lång tid.De kan tyda på att han har det skralt i kassan och troligtvis inte kommer finnas kvar nästa gång du skulle behöva anlita en elektriker. Jag skulle bestrida fakturan och sedan hålla mig till den elektrikern som kunde hjälpa dig istället för denna elektrikern. Jag skulle vilja påstå att alla som säljer tjänster till konsumenter eller företag inte tar betalt för att komma ut på plats och räkna på ett jobb.
Elektroniktokig
· LAT: 57.76145780 LON: 12.06116821
· 784 inlägg
Ibland är det självklart från omständigheterna. Tänk lite med sunt förnuft.MathiasS skrev:
När du lämnar in en mobil, så får du betala "felsökningsavgift" för att över huvud taget få en prisuppgift vad det kostar att laga mobilen. Men då är det plötsligt okej att ta betalt, för ordet "felsökningsavgift" antyder att det ligger ett arbete bakom.
Kanske dags att sluta kalla det offert och kalla det "mätavgift" eller "avgift för på-platsen-koll" eller liknande för att kunder ska förstå att det ligger ett arbete och kostnader bakom offerten och att det inte alls är samma som att ringa stadium och fråga vad jeansen kostar - vilket många tror.
Grejen är att när folk hör "betala för offert" så får man bilden i huvudet att prislapparna är dolda på ICA och så får man betala 10 kr avgift för att låsa upp prislapparna. Fast så är det ju inte, utan det är ju snarare mer som "felsökningsavgift", företaget måste utföra ett jobb för att över huvud taget kunna säga priset - och då pratar vi inte om ett jobb som att slå upp en vara i datorn, utan ett jobb som innebär att åka ut med bil och betala massa bensin o sånt, klart man ska betala för jobbet då.
Det beror enligt mig vad som ingår i offertarbetet.MathiasS skrev:
Visst, kontorstid och telefontid kostar också, men det anser jag att det ingår i sälj, precis som att t.ex. kundsupport ingår i kostnaden för produkten.
Men om du åker ut med bilen för att mäta upp något, eller kolla på kundens inkopplingspunkt eller utrustning eller liknande för att skriva en offert, då har du ju faktiskt utfört en tjänst iom offerten, rimligt då att kunden betalar för tjänsten som fick utföras iom offerten.
Redigerat:
Eftersom det inte verkar varit tal om nån offertförfrågan utan mer konsultation så är det full rimligt att ta betalt för den arbetstid han lagt ner. Har har kanske minsta debiterbar tid som 1 timme och då kostar det 1 timme + körning. Han hade ju nämligen sagt redan på telefon att han hade lite tid att utföra själva jobbet och redan då kunde du sagt att du kommer kolla med en annan elektriker istället och då även slippa betala för denna tjänst.nizzehult skrev:
En fråga.
2022 höll jag på med en renovering och behövde anlita elektriker. Ringde den jag anlitat tidigare i ett annat jobb, då funkade hela entreprenaden helt enligt planerna.
Han berättade redan i telefon att han hade ont om tid att utföra jobbet men "kunde väl svänga förbi och kolla".
Så skedde. Han berättade lite snabbt hur han tyckte att man skulle dra kablarna och vilken typ man skulle bruka men sa också att han inte hann ta på sig jobbet. Hela besöket tog kanske 15-20 minuter.
Inget nämndes om någon debitering.
Jag hittade då en annan elektriker som jag i stället anlitade och han fullföljde jobbet inom min tids- och kostnadsram.
Sen går det nästan 2½ år(!) och nu dimper det ner en räkning från elektriker #1 på en timmes "arbete" + resa.
- Vadan detta tyckte jag, du har ju inte gjort något fysiskt arbete och sa aldrig att detta skulle debiteras?
Och sen har det gått väldigt lång tid (efter 3 år förfaller den legala rätten att skicka faktura till en privatperson). Tycker du detta är rimligt?
- Ja, jo...papperet hade "hamnat lite fel".
- Jaha, gör du på samma sätt om du får ett uppdrag som du kollar på, lämnar offert men sen inte får jobbet: debiterar du då för din "undersökning"?
- Nä, sånt drar man ju av på jobbet.
- Ja men om du inte får jobbet då?
Inget svar.
Kan/bör jag bestrida detta helt eller delvis?
Tror väldigt få vill bjuda på sin arbetstid och således få mindre i lön.
U
Utsliten och utdömd
Byggnadsvårdare
· 2 059 inlägg
Utsliten och utdömd
Byggnadsvårdare
- 2 059 inlägg
Asså känns som det inte är många som jobbar med upphandlingar här. Aldrig i helvete att företagen som erbjuder sig att göra ett jobb, lämnar prisuppskattningar och sen inte får jobbet kan fakturera för det.
I offentliga-byggen så spenderas ju arbetsveckor (av varje bolag) med att göra offerter för större uppdrag. Det kan va 100 bolag i en upphandling och inte en sportmössa att det kommunala eller statliga kan betala om det skulle faktureras för.
Det är lite så att driva bolag, man får ta höjd i timpriset på de uppdragen man får, att det inte alltid går att fakturera för vissa saker runt om.
Däremot vet jag och känner jag hantverkare, snickare och målare, som är egenföretagare och det är inte alls lätt att få uppdrag idag. Vi pratar lixom 2 arbetsdagar i veckan max som de har uppdrag i snitt. Det som har uppdrag är storbolagen för de har avtal som pågår och jobbar mot företag, men privatpersoner håller hårt i sina pengar just nu. Så jag tror att nu att TS elektriker försöker få tag i de pengarna han kanske kan få tag på.
I offentliga-byggen så spenderas ju arbetsveckor (av varje bolag) med att göra offerter för större uppdrag. Det kan va 100 bolag i en upphandling och inte en sportmössa att det kommunala eller statliga kan betala om det skulle faktureras för.
Det är lite så att driva bolag, man får ta höjd i timpriset på de uppdragen man får, att det inte alltid går att fakturera för vissa saker runt om.
Däremot vet jag och känner jag hantverkare, snickare och målare, som är egenföretagare och det är inte alls lätt att få uppdrag idag. Vi pratar lixom 2 arbetsdagar i veckan max som de har uppdrag i snitt. Det som har uppdrag är storbolagen för de har avtal som pågår och jobbar mot företag, men privatpersoner håller hårt i sina pengar just nu. Så jag tror att nu att TS elektriker försöker få tag i de pengarna han kanske kan få tag på.
Erbjud en swish på 500kr, så är saken ur världen.😉nizzehult skrev:
En fråga.
2022 höll jag på med en renovering och behövde anlita elektriker. Ringde den jag anlitat tidigare i ett annat jobb, då funkade hela entreprenaden helt enligt planerna.
Han berättade redan i telefon att han hade ont om tid att utföra jobbet men "kunde väl svänga förbi och kolla".
Så skedde. Han berättade lite snabbt hur han tyckte att man skulle dra kablarna och vilken typ man skulle bruka men sa också att han inte hann ta på sig jobbet. Hela besöket tog kanske 15-20 minuter.
Inget nämndes om någon debitering.
Jag hittade då en annan elektriker som jag i stället anlitade och han fullföljde jobbet inom min tids- och kostnadsram.
Sen går det nästan 2½ år(!) och nu dimper det ner en räkning från elektriker #1 på en timmes "arbete" + resa.
- Vadan detta tyckte jag, du har ju inte gjort något fysiskt arbete och sa aldrig att detta skulle debiteras?
Och sen har det gått väldigt lång tid (efter 3 år förfaller den legala rätten att skicka faktura till en privatperson). Tycker du detta är rimligt?
- Ja, jo...papperet hade "hamnat lite fel".
- Jaha, gör du på samma sätt om du får ett uppdrag som du kollar på, lämnar offert men sen inte får jobbet: debiterar du då för din "undersökning"?
- Nä, sånt drar man ju av på jobbet.
- Ja men om du inte får jobbet då?
Inget svar.
Kan/bör jag bestrida detta helt eller delvis?
Att han pratade högt på plats om vilka åtgärder ett jobb skulle innebära och sedan stack är ju inget underlag för debitering som jag ser det.nizzehult skrev:
Varför kom ha om han ändå inte hade tid. Kom ni trots allt överens om att ha skulle besöka dig eller dök han bara upp?
Det hela beror ju på vilken överenskommelse ni egentligen hade. Om det var helt klart att hans enda anledning med besöket var att bedöma omfattningen så skulle inte jag betala nåt.
Att han sedan pratade och snackade sig igenom jobbet högt är ju inte ditt problem.
Beteendet att komma tillbaka med krav efter så lång tid är ju inte förnämligt så att säga - dålig stil helt enkelt.
//
Att det är självklart från den omständigheten när du lagar telefonen beror på att DE ÄR TYDLIGA MED ATT DE TAR BETALT. Det står med stora skyltar på disken när du beställer och de berättar att de tar betalt oavsett om telefonen går att laga eller inte.S sebastiannielsen skrev:Ibland är det självklart från omständigheterna. Tänk lite med sunt förnuft.
När du lämnar in en mobil, så får du betala "felsökningsavgift" för att över huvud taget få en prisuppgift vad det kostar att laga mobilen. Men då är det plötsligt okej att ta betalt, för ordet "felsökningsavgift" antyder att det ligger ett arbete bakom.
Det är när man INTE berättar att det kostar som det blir problem. Vill målaren ta betalt för att titta på mitt hus inför ett arbete så kan jag enkelt sortera bort denne direkt och alla sparar tid. Den smarta målaren lägger på sina presale-kostnader på arbetet som faktiskt utförs.
Man behöver inte kalla det något speciellt, man behöver bara tala om att man tänker ta betalt och avslöja vad det kostar. Inget konstigt med det. Att ta betalt utan att ha ett avtal på plats, DET är däremot väldigt konstigt.S sebastiannielsen skrev:
Det är att jämföra med att ICA börjar med en "gå-förbi-bananerna-kostnad". Ojdå, sa vi inte att det kostar att gå förbi bananerna? Synd, det blir 25kr eller så ringer vi polisen. Kan du känna att det genomgående temat här är tydlighet?S sebastiannielsen skrev:Grejen är att när folk hör "betala för offert" så får man bilden i huvudet att prislapparna är dolda på ICA och så får man betala 10 kr avgift för att låsa upp prislapparna. Fast så är det ju inte, utan det är ju snarare mer som "felsökningsavgift", företaget måste utföra ett jobb för att över huvud taget kunna säga priset - och då pratar vi inte om ett jobb som att slå upp en vara i datorn, utan ett jobb som innebär att åka ut med bil och betala massa bensin o sånt, klart man ska betala för jobbet då.
Jag blir ärligt talat lite besviken, kanske behövs tillochmed en servett för att torka en tår, på att du tänker att det är något speciellt med att utföra ett arbete utanför ett kontor?S sebastiannielsen skrev:Det beror enligt mig vad som ingår i offertarbetet.
Visst, kontorstid och telefontid kostar också, men det anser jag att det ingår i sälj, precis som att t.ex. kundsupport ingår i kostnaden för produkten.
Men om du åker ut med bilen för att mäta upp något, eller kolla på kundens inkopplingspunkt eller utrustning eller liknande för att skriva en offert, då har du ju faktiskt utfört en tjänst iom offerten, rimligt då att kunden betalar för tjänsten som fick utföras iom offerten.
Om jag har 25 specialister som jobbar med en offert på ett kontor så ska det ingå i "sälj" (jag säger inte emot dig) men när Benke sätter sig i sin vita skåpbil och åker 4km för att titta på ett jobb och ha något att göra nästa månad, då ska det plötsligt tas betalt utan avtal? Vad tror du kostar mest, Benke och hans bil eller en expert på ett kontor?
Benke utför inte mer tjänst än den som tar fram en offert på en lösning, tex en IT-lösning. Den som tar fram en offert har gjort ett lösningsförslag och sedan satt ett pris på det. I de flesta fallen, mer kvalificerat än vad Målarbenke gör när han tittar på en fasad.
Men, min poäng här är inte att jämföra olika yrkesgrupper - det är det du som gör - min poäng är att både jag och hantverkaren måste berätta om vi vill ha betalt för en offert, innan vi lämnar offerten. Du säger ju själv att du tycker att det är som att utföra en tjänst - varför utföra en tjänst utan att lämna pris på den?
För konsumenten finns det många många problem med att betala för offerter i absoluta tal (dvs inte som en del av priset på arbetet som verkligen ska utföras). Drar man det till sin spets kan man ju säga att det går att livnära sig på att åka runt och lämna dåliga offerter och ta betalt för det.
Kan hantverkaren ta betalt för en offert?
Har företaget innan de tagit fram offerten sagt att de tar betalt för arbetet har de rätt att ta betalt.Har företaget inte sagt något ska du inte behöva betala för arbetet kring att ta fram en offert, om man som regel inte brukar ta betalt för detta inom branschen.
https://www.konsumentverket.se/varor-och-tjanster/anlita-hantverkare/
Om dialogen du haft med hantverkaren stämmer så kan han inte ta betalt om han inte meddelat detta på förhand.
.
Lite fel att debitera så sent. Men om du inte gjort massor med gratis jobb till kunder eller gått in till chefen och sagt att resorna mellan jobben bjuder jag på. Ja du fattar 🤷♂️. Om inte detta skett så betala och se glad ut 🤪nizzehult skrev:
En fråga.
2022 höll jag på med en renovering och behövde anlita elektriker. Ringde den jag anlitat tidigare i ett annat jobb, då funkade hela entreprenaden helt enligt planerna.
Han berättade redan i telefon att han hade ont om tid att utföra jobbet men "kunde väl svänga förbi och kolla".
Så skedde. Han berättade lite snabbt hur han tyckte att man skulle dra kablarna och vilken typ man skulle bruka men sa också att han inte hann ta på sig jobbet. Hela besöket tog kanske 15-20 minuter.
Inget nämndes om någon debitering.
Jag hittade då en annan elektriker som jag i stället anlitade och han fullföljde jobbet inom min tids- och kostnadsram.
Sen går det nästan 2½ år(!) och nu dimper det ner en räkning från elektriker #1 på en timmes "arbete" + resa.
- Vadan detta tyckte jag, du har ju inte gjort något fysiskt arbete och sa aldrig att detta skulle debiteras?
Och sen har det gått väldigt lång tid (efter 3 år förfaller den legala rätten att skicka faktura till en privatperson). Tycker du detta är rimligt?
- Ja, jo...papperet hade "hamnat lite fel".
- Jaha, gör du på samma sätt om du får ett uppdrag som du kollar på, lämnar offert men sen inte får jobbet: debiterar du då för din "undersökning"?
- Nä, sånt drar man ju av på jobbet.
- Ja men om du inte får jobbet då?
Inget svar.
Kan/bör jag bestrida detta helt eller delvis?
Har vi något exempel på en bransch där det är så självklart att man betalar för en offert att man inte ska behöva säga det? Jag kan inte komma på något. Iaf där det är så självklart att ingen ens säger något innan man tar betalt.....N NSS skrev:
Minimidebitering 1,5 timme är standardS sebastiannielsen skrev:Bilresan borde du definitivt betala, det är ju ändå en kostnad han haft som han kan redovisa.
Däremot timpriset borde du ta ner till 15 minuter, dvs dela det med 4.
Enligt lag har han rätt till det som kallas för "skäligt pris" om inget avtalats om debitering. Skäligt pris är att du åtminstonde ersätter hans utlägg och betalar för faktiskt arbetstid.
Avtalsvillkor såsom "per påbörjad timme" och liknande som annars är vanliga inom branschen kan dock vara knepigt att kräva om inget sagts innan.
Elektroniktokig
· LAT: 57.76145780 LON: 12.06116821
· 784 inlägg
Självklart, men sedan finns det något som heter skälighet, dvs att det är sunt förnuft att det kostar pengar. Oavsett om det är tydligt eller inte. Därför företagen fått rätt även om de inte varit tydliga med priset vid inlämning, just för att det är sunt förnuft, skäligt pris.MathiasS skrev:
Nej det är inget speciellt, men det har återligen med sunt förnuft att göra. Om du ringer ett företag och frågar vad det kostar att svarva till en specialmutter som är X cm lång med funktion X och Y, då förväntar du dig inte att det kostar att prata i telefon med företaget.MathiasS skrev:
Men om företaget måste åka ut, då har företaget en utgift för detta, det kostar bensin, trängselskatt, parkering, eventuellt hyra för bil om man har bilpool etc. Klart det blir mer självklart att betala för det då, även om inget avtal finns. Det kallas "skäligt pris". Det handlar då inte bara om spilld tid (som man får ta på "säljkontot"), utan spillda pengar.
Den stora skillnaden ligger i sunt förnuft. Visst, experten kostar mer på kontoret, men en kund förväntar sig inte att du sätter 25 dyra specialister på ett offertjobb om inte det avtalats innan, och då hamnar kostnaden på dig. Har man berättat att "Jag kommer sätta 25 man på detta nu, offerten kostar 25 000 kr, OK?" då förstår kunden det.MathiasS skrev:
Om jag har 25 specialister som jobbar med en offert på ett kontor så ska det ingå i "sälj" (jag säger inte emot dig) men när Benke sätter sig i sin vita skåpbil och åker 4km för att titta på ett jobb och ha något att göra nästa månad, då ska det plötsligt tas betalt utan avtal? Vad tror du kostar mest, Benke och hans bil eller en expert på ett kontor?
Däremot när hantverkaren sätter sig i sin bil och åker 4km för titta på ett jobb, då har han utgifter som han t.om. kan visa på papper. Bensin, parkering, trängselskatt, ev bilpool avgift.
Rimligt att man då betalar för dessa även om det inte diskuterats innan. Det hör till skälighet och sunt förnuft.
Då kan man ju också säga det: "Jag vill ha offert, men jag vill ju inte betala för att du ska åka ut och titta på uppdraget, så kan du inte lämna offert på distans eller åka ut gratis för kolla på uppdraget så får det vara."
Visst, men å andra sidan kan man också begära offerter på ett sådant sätt att företaget inte behöver spendera massa utgifter på dessa. Man kan t.ex. fråga företaget vad det kostar, diskutera i telefon, och be om ett icke-bindande prisförslag, dvs "mellan tummen och pekfingret". Så att man kan "grovsortera" mellan företagen.MathiasS skrev:
Och sedan ta en formell offert när man hittat några "lämpliga kandidater".
Och även som kund vara tydlig: "Ja, du kan få komma och titta på det om du vill, men då får du göra titten gratis, jag vill inte betala för att få en prisuppgift".
Redigerat: