Men nu finns det en konflikt och ett otydligt avtal i form av ett sms. Här måste alltså Tinget göra en skälighetsbedömning.Villa vista skrev:
Hantverkaren har bevisbördan. Med tanke på priset så blir det högst troligt inte speciellt svårt för hantverkaren att visa att stenen inte ingår.
§36 Lär användas eftersom det inte framgår av avtalet om stenen ingår eller inte.
Givetvis kan konsumenten också försöka visa att det är skäligt att anta att stenen ingår i priset på sms:et. Det bästa i detta fall torde vara att ta in en eller flera offerter som visar detta.
Har den ”riktiga” offerten skickats innan arbetet startade vilket jag faktiskt är övertygad om med tanke på det sms som Ts lägger upp i samma inlägg så tror jag Tinget kan gå på avtalet rakt av.
"E har ju bevisligen lagt en infart som har föregåtts av ett sms som stipulerar att materialet ingår", vart har entreprenören gjort det? Det är snarare väldigt tvetydigt.
Tror det syftar till att TS frågadeo det var totalpris och E svarade då ja. Ingen vikt lagd från min sida.T Thomas' skrev:
TS har betalt vad han anser skäligt, E vill ha mer. Dags för E att gå till tinget om han vill ha mer.
Jag drar mig från att svara på dina inlägg för det blir oftast cirkelargument som nu igen, ....Priset i detta fall är inte ett underlag för argument om stenen ingår. ca 1000 kr/kvm är dyrt om inte sten ingår. Vidare Tinget kommer ju fråga entreprenören; Om inte sten ingick varför köpte du stenen och la den?? filantropi?? kutym enligt KtjL är att fråga kunden innan man ad hoc köper sten för 10 tal tusen och bara lägger ut den.Krille-72 skrev:
E har skapat en otydlig situation, ja men se inlägg nr 18, där visar TS ett SMS där E skriver material ingår.T Thomas' skrev:
och än en gång, om stenen inte ingick då har inte E rätt att köpa in godtycklig sten utan att samråda med TS om sort och pris vilket förefaller ha hänt.
Det är som om man tror att man har beställt ett nyckelfärdigt hus med markfirman anser att de bara har offererat grunden, men bygger ett hus som de väljer ändå och vill ha extrabetalt för det.
Det finns ingen temporal koppling mellan de båda sakerna i det inlägget.
Kan du göra en sammanfattning av alla Ts inlägg med bif. Sms och offert?P pmd skrev:
Det är inte speciellt många! Lägg dom bara i rad utan koppling till Ts kommentarer. Ska vi inte koppla Ts inlägg med offert, sms, och text med varandra så blir det väl roligast att allt i inlägg läggs i följd utan kommentarer från Ts.
Jag tycker inte att det känns motiverat. Det tar ju ändå inte försumbar tid. Det mesta av det du och jag inte är överens om i tolkningen av TS inlägg kan enkelt redas ut av TS, men jag tvivlar på att det blir så. Läget nu är att TS har betalat vad han anser är skäligt och har meddelat att hans inställning till ärendet nu är ”See you in court” (inlägg #506). TS har även polisanmält stensättaren för olaga hot.
Allt detta medför att TS antagligen gör bäst i att ligga lågt i tråden ett tag.
Allt detta medför att TS antagligen gör bäst i att ligga lågt i tråden ett tag.
Rundgång. Är det inte dags att avsluta tråden?
Det är väl upp till var och en om de vill fortsätta att skriva i tråden eller inte?
Jag föreslår att vi väntar på att få en rapport från TS om hur det går.
Jag föreslår att vi väntar på att få en rapport från TS om hur det går.
Jag har hållit på med markarbeten under 20 år. Alltid försökt vara tydlig med vad som ingår i offerten.
Med de uppgifter och underlag som finns beskrivit i denna tråd anser jag att bägge parter är skyldiga till situationen
En offert ska klart och tydligt innehålla vilket material och arbete som ingår . I min offert till kund hade jag skrivit hur mycket bärlager och stenmjöl som ingår. Om det finns behov av ytterligare material tex. grovkross för att kunna garantera körbarhet skulle detta bli tilläggsmaterial. Det är omöjligt att veta hur marken ser ut under ytan utan att göra kostsam markundersökning.
Ytan som ska stenläggas ska mätas och ett kvadratmeterspris ska uppges.Ingår marksten ska det uppges vilken sten som ingår i offerten. Väljer kunden annan sten tillkommer den kostnaden. Har varit med om kunder som själv köpt sten av låg kvalitet. Har då friskrivit mig eftetsom jag inte kan garantera körbarhet mm. När den så kallade tumlade stenen 14x21 cm kom för 30 år sedan var tjockleken 7 eller 8 cm. Nu säljs den som 4 cm sten. Billigt men knappast lämplig på garageuppfarten.
Problemen mellan beställare och entrepenör uppstår oftast när beställaren under arbetet vill ändra eller lägga till mer. Har försökt att avsluta det beställda på offerten och få betalt för det innan jag börjar med tilläggsarbetet. Har även varit med om problem när ytan grävs ut och vi finner material som klassas som miljöfarligt där det blir extrakostnader för hanteringen. Det räcker med lite gamla tegelstenar eller asfalt så kan det kosta många tusen för att bli av med det.
I detta fallet upplever jag att själva markstenen inte ingår utan kostnaden tillkommer
Många som kommenterat tror att det finns ROTavdrag på denna typ av arbeten. Detta är inte sant .
Med de uppgifter och underlag som finns beskrivit i denna tråd anser jag att bägge parter är skyldiga till situationen
En offert ska klart och tydligt innehålla vilket material och arbete som ingår . I min offert till kund hade jag skrivit hur mycket bärlager och stenmjöl som ingår. Om det finns behov av ytterligare material tex. grovkross för att kunna garantera körbarhet skulle detta bli tilläggsmaterial. Det är omöjligt att veta hur marken ser ut under ytan utan att göra kostsam markundersökning.
Ytan som ska stenläggas ska mätas och ett kvadratmeterspris ska uppges.Ingår marksten ska det uppges vilken sten som ingår i offerten. Väljer kunden annan sten tillkommer den kostnaden. Har varit med om kunder som själv köpt sten av låg kvalitet. Har då friskrivit mig eftetsom jag inte kan garantera körbarhet mm. När den så kallade tumlade stenen 14x21 cm kom för 30 år sedan var tjockleken 7 eller 8 cm. Nu säljs den som 4 cm sten. Billigt men knappast lämplig på garageuppfarten.
Problemen mellan beställare och entrepenör uppstår oftast när beställaren under arbetet vill ändra eller lägga till mer. Har försökt att avsluta det beställda på offerten och få betalt för det innan jag börjar med tilläggsarbetet. Har även varit med om problem när ytan grävs ut och vi finner material som klassas som miljöfarligt där det blir extrakostnader för hanteringen. Det räcker med lite gamla tegelstenar eller asfalt så kan det kosta många tusen för att bli av med det.
I detta fallet upplever jag att själva markstenen inte ingår utan kostnaden tillkommer
Många som kommenterat tror att det finns ROTavdrag på denna typ av arbeten. Detta är inte sant .
Bästa inlägget hittills. Tycker det kan sätta slut för denna långa diskussion ad nauseam.J Johan på hästkullen skrev:
Vi har precis beställt golvläggning vilket inkluderar arbete och material. Material är golvskydd etc. Inte själva golvet och foam, det får jag självklart fixa själv. Jag kan inget om markläggning, men någon i början skrev "Vi vet ju inte vad det står i offerten. Du skriver + material. Det tolkar jag som att sten inte ingår.". Angående Tinget så lär knäckepunkten vara huruvida offerten som klargör att sten inte ingår kom före eller efter offerten accepterades/arbetet började.