Ja det gäller ju verkligen att skaffa ett system som är optimerat för -15 grader i Stockholm. Förra vintern hände det hela FYRA DYGN att temperaturen någon gång på dygnet var -15 eller kallare. Och då oftast prick -15 eller -16 några timmar mitt på natten.L Lekmanna skrev:
Tänk om man måste köra el-element i fyra dygn. Vad drar det egentligen? 10 000 kwh?
Bor man i Arvidsjaur är det säkert vettigare. Å andra sidan är det SE1 så elen är alltid snorbillih
Oj vad oväntat att du bodde i 08-området. Jag är i chock.Kentvirulent skrev:
Vattenburenvärme höjer värdet på huset, jämfört med direktel och LLVP, Bergvärme är effektivare än Luft/vatten samt har längre hållbarhet.
? ??
Lagfart hakar en del upp sig på. Men det är en rätt liten kostnad eftersom huset går upp i värde och komenserar efter hand kostnaden, tex 5000000 kr blir 75000 kr. Småpengar i sammanhanget? Eller?
Vinstskatt är det inte om man köper nästa hus till högre pris. Ej heller ränta på uppskov numera.
En vän till mig håller att löjla sig med att bygga om och bygga ut. Har hållit på i 12 år konstant att pilla och och fått 4 barn. De får alltså inte plats och måste förändra huset.
Alla kostnader osv. totalt. Mkt smartare att köpa ett annat hus. Men ans fru "vill inte" har bott in sig säger hon. Han är också en toffel. Men en bra vän till mig, bättre vän var han innan han träffade henne. Så är det.
Ska du göra 3 flyttar pga skilsmässa/jobb etc på 5 år i kåkar värda 9 msek (snitt i Stockholm) så har du pyntat 500k sek i lagfarter i ren skatt. Småpengar?? Skojar du?L L Jan skrev:
När du köper din fjärde bostad MÅSTE du betala skatt på den första vinsten du gjorde. Du får inte skjuta upp dem längre. Dessutom är taket på all vinst ditt hushåll, dvs du och din fru, har 3 msek. Du får alltså aldrig skjuta mer skatt än 666k.
En pensionär i en villa värd 12 msek som ska köpa en bostadsrätt på ålderns höst får därmed bara skjuta på 1/4 av skatten på försäljningen. Vad händer? Pensionärerna flyttar inte utan sitter kvar i sina kåkar längre än de annars gjort
Alla som bott i villa i Stockholm i 10 år kommer alltså ha STORA belopp de måste skatta på, vinsten över taket får du inte skjuta. Förstår att detta är ett icke-problem i Borlänge och Skövde dock.
Som tidigare sagts, elelement är ju direktverkande, så det blir 4ggr så dyrt, ofta när elen är 4ggr så dyr, så med direktverkande el får man frysa när det är 20 minus, värmepumpen inte räcker och elen är dyr. Eller ha tjock plånbok...
Jag växte upp i ett hus med -jordvärme- , det var innan bergvärme var populärt, det var ett stort hus, 280kvm boyta plus 140kvm inredd källare. Farsan tyckte oljan blev för dyr och var väldigt tidig med värmepump. Vi behövde aldrig frysa. Bra hållna 20-talshus behöver inte alls vara kalla. Givetvis finns det fuskbyggda 20-talshus, men många är faktiskt rejält byggda och många är tilläggsisolerade.
När jag besöker hus med golvvärme så har jag slagits av 4 saker, 1) det går att ha kallare i luften när fötterna är varma 2) tjocka mattor suger, det blir varmt under mattan. Gillar man mattor ska man inte ha golvvärme 3) Golvvärme på träbjälklag är ganska snabba 4) golvvärme på betonggolv ger ett oerhört trögt system, på gott och ont (ont i att vid väderomslag blir det lätt finsk bastu, gott i att man kan värma på billiga timmar och det håller värmen).
Jag skulle gärna ha golvvärme, men inte som enda värmekälla.
Om man förbrukar mycket varmvatten så är en värmepump som driver varmvattnet en god ide. Kent verkar blanda ihop LLVP och LVVP. En LVVP (luft-vatten-värmepump) kan ju ofta också värma varmvattnet. Det kan spara mycket pengar. Med tonårsbarn i familjen så duschas det mycket. Med direktverkande el och 20-30 minuter långa duschar så är det inte orimligt att en dusch kostar 30kr. Om man då räknar hela familjens duschar, vi säger att de vuxna duschar lite kortare, så kan det mycket väl kosta 50-100kr / dag, dvs upp till 3000kr / mån. Med värmepump blir kostnaden snarare under 1000kr. Vi räknar en lägre kostnad på sommaren, men jag tror ändå man kan spara 10.000kr / år för en tonårsfamilj.MathiasS skrev:
Hår kan jag dock tänka mig att vid elpris på 8kr/kwh och -20C där en LVVP tappar effektivitet så kan barnen beordras att ta en kortare dusch. Men jag vill ändå tro att totalt blir det många tusenlappar per år i varmvatten man kan spara med värmepump.
Att LVVP har blivit bättre gör nog att välisolerade hus i södra Sverige och med vuxna som duschar effektivt gör att man troligen inte kan räkna hem en BVP mot en LVVP, speciellt om det är ett hus som inte redan har vattenburen värme.
Något som jag brukar påtala är de som tror att de ska spara 100-tusentals kronor på att byta fönster. Om man med värmepump har en årlig värmekostnad på säg 20.000 kronor är det enormt svårt att spara stora pengar på att byta fönster som står för kanske max 25% av förlusterna. De nya fönstren kanske isolerar dubbelt så bra, men besparingen blir då bara 50% av 25%, dvs 10%. 10% av 20.000 är 2.000kr, nya fönster kostar ofta flera hundra tusen. - sen kan fönstren behöva bytas av andra skäl, men rent ekonomiskt är det sällan en vinst.
Det jag däremot håller med om - alla som har direktverkande el borde direkt sätta in en billig LLVP, en julapump kostar ca 8.000 monterad och klar och det spar man sannolikt in redan första vintern. Jag har monterat en sån julapump som "backup" och kyla. Så här i efterhand skulle jag nog vald en dyrare pump än julan, men principen är samma. LLPV är bra att ha även med bergvärme, som backup och som kyla.
Ibland syns dom väldigt tydligt. Några här som smällt upp stora aggregat i anslutning till entrén. Men det är inte någon stor sak, jag tycker det är finare utan både ute och inne, men det finns många parametrar att ta hänsyn till, varje hus har sina förutsättningar.P Pligg85 skrev:
Det är VÄLDIGT mkt fokus på ”när det är -20 grader” i den här tråden. Bor alla norr om Östersund eller?J JohanLun skrev:
Stockholm förra vintern, som var högst normal, hade följande antal dygn där temperaturen (ofta någon timme på natten) som lägst nådde;
-20 grader 0 gånger
-15 grader 4 gånger
Antal dagar med högsta temperatur -10 eller kallare 5 dagar.
Antal dagar med en medeltemperatur under -10 grader. 9 dagar.
Det är i min mening lite märkligt att haka upp sig så enormt på dessa typ 9 dagar per år
Vad tycker du om de, i min mening, betydligt mer anskrämliga solcellerna?D Den ofrivillige klåparen skrev:
Folk är helt otroligaP Pligg85 skrev:
Finare med ett fint tegel eller plåttak utan solceller än med. I ny arkitektur kan det passa bättre.
Har kört LLVP + direktverkande el i 15 år, och nu 2 år med nyinstallerat vattenburet system och bergvärme.
Om du vill ha flest kronor över på sista raden, så kör LLVP.
Men om du vill ha komfort, lägre elräkningar, jämnare temperatur i alla rum och källardelen, mindre buller etc. så kör bergvärme. Riktigt nöjd med vår bergvärme än så länge. Ökade temperaturen en grad inomhus jämfört med innan, elräkningen gick samtidigt från 19.500kWh till 9.800kWh per år. Sjukt trött på LLVP som står och blåser och avfrostar en gång i timman.
Nu hade vi tur som hade möjlighet att göra detta rent ekonomiskt. Jag har inte kollat om/hur vi räknar hem detta. Jag ser det mer som att man unnar sig lite lyx.
Om du vill ha flest kronor över på sista raden, så kör LLVP.
Men om du vill ha komfort, lägre elräkningar, jämnare temperatur i alla rum och källardelen, mindre buller etc. så kör bergvärme. Riktigt nöjd med vår bergvärme än så länge. Ökade temperaturen en grad inomhus jämfört med innan, elräkningen gick samtidigt från 19.500kWh till 9.800kWh per år. Sjukt trött på LLVP som står och blåser och avfrostar en gång i timman.
Nu hade vi tur som hade möjlighet att göra detta rent ekonomiskt. Jag har inte kollat om/hur vi räknar hem detta. Jag ser det mer som att man unnar sig lite lyx.
Hur stor är kåken ink biyta? Jag gissar större än 150 kvm totalt?K Kulibertikus skrev:
Googlade och här har någon räknat... Men inte på luft-luft utan luft-vatten...
https://www.greenmatch.se/blogg/2015/12/jaemfoer-bergvaerme-och-luft-vattenvaerme
som jag förstår har luft-vatten något kortare livslängd än bergvärme, vilket borde tas med i kalkylen, likaså borde utbyteskostnaden också jämföras, bergvärme behåller man ofta en del av installationen, inkl hålet. Dvs vid nästa byte är sannolikt inte bergvärme dyrare... Kan det vara billigare till och med?
med luft-luft blir givetvis kalkylen en annan. Iom att billigaste luft-luft pumpen kostar 10.000 installerad och klar så blir ju payback tiden oerhört kort. Sannolikt behöver man dock 2-3 pumpar om huset är över 150 kvm, iallafall om man vill ha viss komfort. Ska man ha en utedel och flera innerdelar blir installationen sannolikt rätt komplex. Ljudet är också en faktor med luft-luft.
Men, ägde jag ett välisolerat 80-talshus med relativt öppen planlösning som jag inte tänkt bo i speciellt länge så skulle jag utan tvekan nöja mig med en (eller två) luft-luft. LLVP är ju fantastiska produkter, billiga, perfekta för att spara pengar, snabba att installera, funkar som kyla.
Men moderna hus har väl ändå oftast frånluft VP och golvvärme? Svärföräldrarna har detta på sitt kan det vara snart 15 år gamla hus. Deras VP gick dock sönder för nåt år sen. Det var om jag minns rätt ganska dyrt att byta. Men alla nya hus sen 25 år måste väl ha värmepump från början?
https://www.greenmatch.se/blogg/2015/12/jaemfoer-bergvaerme-och-luft-vattenvaerme
som jag förstår har luft-vatten något kortare livslängd än bergvärme, vilket borde tas med i kalkylen, likaså borde utbyteskostnaden också jämföras, bergvärme behåller man ofta en del av installationen, inkl hålet. Dvs vid nästa byte är sannolikt inte bergvärme dyrare... Kan det vara billigare till och med?
med luft-luft blir givetvis kalkylen en annan. Iom att billigaste luft-luft pumpen kostar 10.000 installerad och klar så blir ju payback tiden oerhört kort. Sannolikt behöver man dock 2-3 pumpar om huset är över 150 kvm, iallafall om man vill ha viss komfort. Ska man ha en utedel och flera innerdelar blir installationen sannolikt rätt komplex. Ljudet är också en faktor med luft-luft.
Men, ägde jag ett välisolerat 80-talshus med relativt öppen planlösning som jag inte tänkt bo i speciellt länge så skulle jag utan tvekan nöja mig med en (eller två) luft-luft. LLVP är ju fantastiska produkter, billiga, perfekta för att spara pengar, snabba att installera, funkar som kyla.
Men moderna hus har väl ändå oftast frånluft VP och golvvärme? Svärföräldrarna har detta på sitt kan det vara snart 15 år gamla hus. Deras VP gick dock sönder för nåt år sen. Det var om jag minns rätt ganska dyrt att byta. Men alla nya hus sen 25 år måste väl ha värmepump från början?