3 301 515 läst · 11 226 svar
3302k läst
11,2k svar
Värsta elkopplingen?
Jonas Persson
Intresserad
· Stockholm
· 2 731 inlägg
Jonas Persson
Intresserad
- Stockholm
- 2 731 inlägg
Kallas inte ett system med endast två faser som är i motfas (180°) för just tvåfas?lars_stefan_axelsson skrev:
Mellan dessa faser har de 240V. Men de har även tre faser med 120V som ger 208V. Så beroende på om de har två eller trefas, får de ut 208V eller 240V till förbrukaren. Inget är enkelt där borta.
tommib
Bergsfogde
· Stockholm
· 17 333 inlägg
tommib
Bergsfogde
- Stockholm
- 17 333 inlägg
Nej, det kallas just split phase (har ingen bra svensk översättning).
Det är ovanligt i privatbostäder att man har trefas in utan då är det just split phase. Anledningen är att man vill slippa orimligt grovt kablage till spisar, torktumlare, vvb och annat liknande.
De har också en rent löjlig flora av stickproppar på grund av alla varianterna. Dessutom är de kass säkerhetsmässigt (men räddas lite av den lägre spänningsnivån).
Det är ovanligt i privatbostäder att man har trefas in utan då är det just split phase. Anledningen är att man vill slippa orimligt grovt kablage till spisar, torktumlare, vvb och annat liknande.
De har också en rent löjlig flora av stickproppar på grund av alla varianterna. Dessutom är de kass säkerhetsmässigt (men räddas lite av den lägre spänningsnivån).
Jonas Persson
Intresserad
· Stockholm
· 2 731 inlägg
Jonas Persson
Intresserad
- Stockholm
- 2 731 inlägg
tommib
Bergsfogde
· Stockholm
· 17 333 inlägg
tommib
Bergsfogde
- Stockholm
- 17 333 inlägg
Men du har fortfarande inte återkommit med hur du skulle vilja beskriva inkopplingen av hällen på ett enklare sätt.
Det är inte elsystemet lappen beskriver utan just matningsalternativen som finns till hällen. Och det finns alltså ett gäng.
Det är inte elsystemet lappen beskriver utan just matningsalternativen som finns till hällen. Och det finns alltså ett gäng.
Jag menar att inkopplingsanvisningen ska vara anpassad för avsedd målgrupp, dvs elektriker. Förenklingar är just förenklingar av något som är mer komplicerat. I det fall det är så otydligt uttryckt att elektrikern inte heller förstår har denne åtminstone sin kompetens och erfarenhet att falla tillbaka på för att inte koppla in apparaten felaktigt utan istället kunna föra en initierad dialog med tillverkaren/återförsäljaren/annan betrodd källa om korrekt och säker inkoppling.Jonas Persson skrev:Så du menar att beskrivningen ska vara svår bara för att avskräcka. Samtidigt finns risken att även en elektriker gör fel om beskrivningen är onödigt krånglig.
Läsarna av denna tråd är väl pålästa, men jag är tveksam till att alla behöriga elektriker tydligt förstår innebörden av de olika fallen. En del känner bara till vilken som är rätt och funderar inte på de övriga.
Att koppla in en högströmsförbrukare som t.ex. en häll korrekt handlar om så mycket mer än att få rätt färg på rätt plint. Avklippta kardeler i kontakten till en 5W fönsterlampa spelar mindre roll. Att ha skadade kardeler i Perilex-kontakten kan få betydligt större konsekvenser som exempel. Men det vet ju redan alla i den här tråden.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 10 009 inlägg
Nej, som Tommyb skriver så är det "split phase". Skillnaden är att dessa genereras från en fas (därav "split"). Deras lokala transformator (ofta en per hus på stolpe) matas med en ensam fas.Jonas Persson skrev:
För att få två "äkta" faser så krävs två (eller flera) lindningar på generatorn. Ja eller idag någon kraftelektronik som kan trolla fram vad som helst ur vad som helst, men det är ett senare påfund.
Jonas Persson
Intresserad
· Stockholm
· 2 731 inlägg
Jonas Persson
Intresserad
- Stockholm
- 2 731 inlägg
Men varför beskriva det överhuvudtaget. Risken för en överbelastad nolla för att man använder samma fas på två olika grupper till spisen ska inte behöva beskrivas på undersidan av spishällen.lars_stefan_axelsson skrev:Jo fast då har du kvar problemet med att nollan kan bli överlastad om man inte ser upp.
Så jag ser liksom Tommyb egentligen inte heller något annat pedagogiskt sätt att förklara det på som inte blir supertekniskt. Istället har man valt att utgå från de elsystem som faktiskt finns och använt notation som de som arbetar med dessa system förstår och är vana vid.
Dvs ett mera "praktiskt" snarare än "teoretiskt" anslag.
Metoden fungerar och är beprövad om än lite udda.
Hade man istället angett effekten för varje häll, mellan vilka plintar de ligger och att de matas med 230V, så går det också att förstå hur spisen kan kopplas in. Gällande lösning döljer detta samband.
Jonas Persson
Intresserad
· Stockholm
· 2 731 inlägg
Jonas Persson
Intresserad
- Stockholm
- 2 731 inlägg
Som sagt, kunskapen är hög och somliga är för pålästalars_stefan_axelsson skrev:Nej, som Tommyb skriver så är det "split phase". Skillnaden är att dessa genereras från en fas (därav "split"). Deras lokala transformator (ofta en per hus på stolpe) matas med en ensam fas.
För att få två "äkta" faser så krävs två (eller flera) lindningar på generatorn. Ja eller idag någon kraftelektronik som kan trolla fram vad som helst ur vad som helst, men det är ett senare påfund.
Nej, det gör det inte. Tvåfas är inget som existerar i praktiken. Det har funnits, då med 90grader mellan faserna. Men trefas har såpass mycket fördelar att tvåfas inte används.Jonas Persson skrev:
tommib
Bergsfogde
· Stockholm
· 17 333 inlägg
tommib
Bergsfogde
- Stockholm
- 17 333 inlägg
Jo, det behöver definitivt beskrivas om det är en risk. Vilket det är för alla moderna hällar med två kraftkort.Jonas Persson skrev:
Ja, och det blir en betydligt krångligare beskrivning än den förevarande som löser exakt samma uppgift på ett enklare sätt. Med den behöver man tvärt om inte bry sig om hur spisen/hällen är konstruerad internt, vilket är väldigt rimligt att inte behöva bry sig om. Det är gränssnittet som specificeras. På ett för ändamålet adekvat sätt.Jonas Persson skrev:
Prova själv och rita alla de där inkopplingsvarianterna på ditt sätt.
Inte värsta elkopplingen, men att gräva i dessa nudelolyckor är tröttsamt i längden.
Denna var ju endå relativ "fin" ibland kan det hänga lösa kontaktorer och förra "elektrikern" har tryckt skåpet fullt med kablar som till synes inte gör något annat än oreda.
Denna var ju endå relativ "fin" ibland kan det hänga lösa kontaktorer och förra "elektrikern" har tryckt skåpet fullt med kablar som till synes inte gör något annat än oreda.
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder