D
Alfredo Alfredo skrev:
Du är verkligen svår att förstå dig på. Du skriver:

Samtidigt försvara du formuleringar som:

[bild]
Förstår inte vad du menar alls, du visar att du inte riktigt förstår språket och jag säger att jag inte kan dels den fackliga världen och dels historiken till varför det formulerades på det sättet, man kan inte lösrycka en bit ur ett dokument och argumentera över denna, det är meningslöst. Vi kommer därför inte längre i den frågan utan får gå tillbaks och efterlysa inlåsta medlemmar, dvs de som skickat in en ifylld utträdesblankett och trots detta inte tillåts lämna förbundet.

Min gissning är att de inte finns.
 
  • Gilla
Rejäl
  • Laddar…
Alfredo Alfredo skrev:
Fast det är försäkringsbolagets problem och inte mitt.
Det hamnar ofta på dig att bevisa att du inte gjort beställningen.
Alfredo Alfredo skrev:
Av allmän hyfs brukar jag alltid presentera när jag ringer någon men någon ytterligare identifiering har jag aldrig gjort.

Större organisationer som Skatteverket och domstolarna brukar vara väl medvetna om offentlighetsprincipen. Det har dock hänt att exempelvis en liten pastorsexpedition varit tjurig initialt men även såna har efter en stund förstått vad som gäller.
Skärmbild av IMY:s webbplats som förklarar att dataskyddsförordningen inte hindrar utlämnande av allmänna handlingar enligt offentlighetsprincipen.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Textutdrag från en paragraf i en svensk lagtext om sekretess och dataskydd.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Från skr
Textavsnitt om hur man begär ut personuppgifter från myndigheter enligt Offentlighetsprincipen och sekretessregler enligt GDPR.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
P
Alfredo Alfredo skrev:
Ja självklart! Det bryter mot svensk grundlag om de skulle försöka efterforska syftet med att ta del av allmänna handlingar!
För att få ut personuppgifter om dig (endast sådana som är offentliga förstås) från Skatteverket måste man antagligen ange ditt personnummer som databasnyckel. 🙃
 
P
Alfredo Alfredo skrev:
Det bryter mot svensk grundlag om de skulle försöka efterforska syftet med att ta del av allmänna handlingar!
Om jag inte minns helt fel så måste inte myndigheter lämna ut offentliga allmänna handlingar via telefon eller email. Det räcker om de lämnar ut dem på papper, och de får ta betalt för utskriftskostnaden.

Myndigheten ska också göra det möjligt för en enskild person att ta del av handlingen på plats hos myndigheten. Då utan avgift.
 
P pmd skrev:
För att få ut personuppgifter om dig (endast sådana som är offentliga förstås) från Skatteverket måste man antagligen ange ditt personnummer som databasnyckel
Nej det går normalt utmärkt med exempelvis namn och födelsedatum eller namn och adress. Vet man bara att personen heter Nils Nilsson och bor någonstans på Stora Gatan kan det säkert bli problem, men oftast går det bra. Man kanske har personuppgifter på exempelvis föräldrar, make/maka eller barn, och kan gå den vägen.
P pmd skrev:
Om jag inte minns helt fel så måste inte myndigheter lämna ut offentliga allmänna handlingar via telefon eller email.
Skatteverket/folkbokföringen gör i alla fall det per telefon utan minsta diskussion när det gäller enstaka förfrågningar. Exakt vad de måste göra kan jag inte i detalj.
 
  • Gilla
pmd
  • Laddar…
N Niq skrev:
Det hamnar ofta på dig att bevisa att du inte gjort beställningen.
Inte alls. Det ankommer på den som hävdar att ett avtal existerar att bevisa det. Vi lever fortfarande i en rättsstat!
 
P
Alfredo Alfredo skrev:
Fast det är försäkringsbolagets problem och inte mitt.
Ända tills du får höjd premie för att du har kostat för mycket. :)
 
Alfredo Alfredo skrev:
Inte alls. Det ankommer på den som hävdar att ett avtal existerar att bevisa det. Vi lever fortfarande i en rättsstat!
Dom har ju ett inspelat telefonsamtal där någon uppgett ditt namn och gjort beställningen.
 
N Niq skrev:
Dom har ju ett inspelat telefonsamtal där någon uppgett ditt namn och gjort beställningen.
Då får de väl försöka övertyga rättsväsendet om att rösten är min. Blir antagligen inte så lätt.
 
P
Alfredo Alfredo skrev:
Skatteverket/folkbokföringen gör i alla fall det per telefon utan minsta diskussion när det gäller enstaka förfrågningar. Exakt vad de måste göra kan jag inte i detalj.
Det kostar nog mindre att göra så än att skriva ut uppgiften på papper och skicka ett pappersbrev. Att en myndighet inte måste lämna ut offentliga allmänna uppgifter per telefon eller email betyder inte att den inte får. Skatteverket är en av våra bästa myndigheter och är mycket hjälpsam för den som undrar över skatteproblem.

(Jag inser att "skatteproblem" kan tolkas på flera sätt, men jag menar inte den sortens skatteproblem som Oscar Properties har. 😉)
 
  • Gilla
Alfredo
  • Laddar…
P pmd skrev:
Skatteverket är en av våra bästa myndigheter och är mycket hjälpsam
Jag kan bara hålla med! Även om jag inte tycker som Mona att det är häftigt att betala skatt så har jag alltid fått god service av Skatteverket.
 
D
Jag tror vi kan släppa de frågorna, allt fler organisationer genomför diverse kvalitetsäkringsåtgärder och att jobba med signerade dokument som man håller reda på i ett flöde kommer bara bli vanligare.
 
D djac skrev:
Förstår inte vad du menar alls, du visar att du inte riktigt förstår språket och jag säger att jag inte kan dels den fackliga världen och dels historiken till varför det formulerades på det sättet, man kan inte lösrycka en bit ur ett dokument och argumentera över denna, det är meningslöst. Vi kommer därför inte längre i den frågan utan får gå tillbaks och efterlysa inlåsta medlemmar, dvs de som skickat in en ifylld utträdesblankett och trots detta inte tillåts lämna förbundet.

Min gissning är att de inte finns.
Du kan orera hur mycket du vill kring att vi inte skulle förstå bakgrunden till deras formuleringar men för mig är syftet/bakgrunden till dessa helt uppenbara.

Faktum är att att utträde ur facken många gånger är betydligt mer krångligt än vad som är nödvändigt eller vanligt. Det faktum att också flera fackförbund verkar tro att man kan kräva personliga samtal med deras representant för att kunna nyttja sin lagstadgade föreningsfrihet och den underton och formulering som finns i deras många av deras stadgar gällande utträde tyder på att de tillskriver sig själva större rättigheter än de egentligen har.

Fackförbund är ingen myndighet och är även dessa behöver följa samhällets lagar och regler. Jag är mycket t.ex. tveksam till att ett fackförbund skulle kunna neka utträde om en medlem vägrar gå med på ett personligt samtal eller fylla i en blankett. Lagen gäller nämligen före en intresseförenings godtyckliga regler.
 
  • Gilla
mikethebik och 2 till
  • Laddar…
P
N Niq skrev:
Du kan i Finland också få fram fullständiga skatt och folkbokföringsuppgifter om någon men inte oidentifierad via telefon.
I Sverige får inte en myndighet efterforska vem en person är som begär att ta del av en offentlig allmän handling, med undantag för om det kan finnas hinder för att lämna ut handlingen (t.ex. sekretess).
 
D
S Styrman_jansson skrev:
Du kan orera hur mycket du vill kring att vi inte skulle förstå bakgrunden till deras formuleringar men för mig är syftet/bakgrunden till dessa helt uppenbara.

Faktum är att att utträde ur facken många gånger är betydligt mer krångligt än vad som är nödvändigt eller vanligt. Det faktum att också flera fackförbund verkar tro att man kan kräva personliga samtal med deras representant för att kunna nyttja sin lagstadgade föreningsfrihet och den underton och formulering som finns i deras många av deras stadgar gällande utträde tyder på att de tillskriver sig själva större rättigheter än de egentligen har.

Fackförbund är ingen myndighet och är även dessa behöver följa samhällets lagar och regler. Jag är mycket t.ex. tveksam till att ett fackförbund skulle kunna neka utträde om en medlem vägrar gå med på ett personligt samtal eller fylla i en blankett. Lagen gäller nämligen före en intresseförenings godtyckliga regler.
Japp, detsamma, jag tror helt enkelt inte på att gruppen du värnar, medlemmar som inte kommer ur facket, existerar men blir gärna överbevisad för då skulle det ju bli intressant.

Att föreningar har stadgar, att de är skrivna på ett formellt språk och att de följs är inget som oroar mig öht, skrämmer det en så ska man inte gå med i någonting alls, eller ha relationer med någon organisation. Det finns säljföretag med mer aggressiva villkor än detta.

Till sist ska man väl inte gå med i just ett fackförbund om man aggressivt motsätter sig allt de står för, det kan liksom aldrig bli rätt.
 
  • Gilla
Rejäl
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.