Tesla och kollektivavtal

[Niq]

De = facket/antsällda whatever. De vill ju dra alla över en kam så då kan väl Tesla göra det med.

Det kan dom om dom vill. Men om dom på riktigt vill erbjuda sina anställda bättre så borde dom ju inte sänka sin nivå.

 

[BirgitS]

Men för att det ska gå ihop sig så försvinner förmåner som tex optioner.

Nej, så behöver det inte alls vara.

 

[AndersMalmgren]

Nej, så behöver det inte alls vara.

Nej, men optioner brukar ju vara en förmån som försvinner på anslutna bolag. Så begränsande är det ju.

 

[Styrman_jansson]

Det kan dom om dom vill. Men om dom på riktigt vill erbjuda sina anställda bättre så borde dom ju inte sänka sin nivå.

Varför inte 100k i månaden till alla anställda? Då är de ju en riktigt bra arbetsgivare!

Eller nej... då gick de visst i konken och jobben försvann.

Summa summarum så det man ger på ett ställe behöver tas på ett annat ställe. Kallas budget eller hushållning med begränsade resurser.

 

[BirgitS]

Nej, men optioner brukar ju vara en förmån som försvinner på anslutna bolag. Så begränsande är det ju.

Hur många exempel har du på företag utan kollektivavtal men med optioner där optionerna har tagits bort när företagen har börjat med kollektivavtal?
Hur många exempel på motsatsen har du?
Det är väl sånt man behöver veta för att kunna uttala sig om vad som "brukar vara".

 

[AndersMalmgren]

Hur många exempel har du på företag utan kollektivavtal men med optioner där optionerna har tagits bort när företagen har börjat med kollektivavtal?
Hur många exempel på motsatsen har du?
Det är väl sånt man behöver veta för att kunna uttala sig om vad som "brukar vara".

Jag har många företagsledare i kontaktnätet. Bla en av Nicklas Storåkers närmsta män

 

[BirgitS]

Jag har många företagsledare i kontaktnätet. Bla en av Nicklas Storåkers närmsta män

Det var inte ett svar på frågorna.

 

[djac]

Det var ett tankeexperiment att de bildar ett nytt bolag, som bara har verkstadsanställda, och säljer sin produkt (till självkostnadspris) till det riktiga Tesla, där vinsterna bildas.

Och att detta bolag har kollektivavtal för att göra IF Metall glada, men kanske de anställda ledsna då de får lägsta nivån som kollektivavtalet föreskriver i lön och andra förmåner. Inte ett öre extra, inte en mm till.

Men det är nog mest ett tankeexperiment, för då kommer de nog aldrig lyckas få några (vettiga) anställda dit.

Det är precis så här man driver de stora märkesverkstäderna, där betalar man minimilön och får då de som kommer nya in på arbetsmarknaden, så snart de blir duktigare och kan motivera högre lön så är man öppen med att de får söka sig någon annanstans, sen ersätter man med en ny färsking.

Enda sättet att dra runt verksamheten på de garantiersättningar som tillverkarna erbjuder.

 

[djac]

Men det är väl helt självklart att det gamla avtalet stryker med om det ska tecknas ett nytt! Aldrig som arbetsgivare att jag skulle gå med på något sådant i detta fall. Villkoret för mig för att skriva på ett kollektivavtal skulle vara att alla övriga tidigare överenskommelser stryks och de får exakt det som står i just kollektivavtalet. Uppenbarligen är det några som inte är nöjda med dagens avtal och vill ha ett annat. Då får de just ett annat.

De lär inte både kunna ha kakan och äta den.

Tja, vi spekulerar ju bägge men jag har aldrig någonsin hört detta, tror inte ens att man bara kan sänka ersättningar rakt av för samma jobb

 

[AndersMalmgren]

Det är precis så här man driver de stora märkesverkstäderna, där betalar man minimilön och får då de som kommer nya in på arbetsmarknaden, så snart de blir duktigare och kan motivera högre lön så är man öppen med att de får söka sig någon annanstans, sen ersätter man med en ny färsking.

Enda sättet att dra runt verksamheten på de garantiersättningar som tillverkarna erbjuder.

Inget fel med det. Finns motsvarande konsultföretag som gör samma sak. Det fula där är dock att de tar betalt för en senior. Om det är offentlig upphandling senior x 2

 

[djac]

Inget fel med det. Finns motsvarande konsultföretag som gör samma sak. Det fula där är dock att de tar betalt för en senior. Om det är offentlig upphandling senior x 2

Det är ju ett val man gör, man får inte speciellt nöjda kunder och när de kan välja så går man någon annanstans men kvar blir ju garanti och försäkringsfallen, som man gör lite halvkasst.

Man tar bra betalt på de stora märkesverkstäderna också.

 

[Niq]

Varför inte 100k i månaden till alla anställda? Då är de ju en riktigt bra arbetsgivare!

Eller nej... då gick de visst i konken och jobben försvann.

Summa summarum så det man ger på ett ställe behöver tas på ett annat ställe. Kallas budget eller hushållning med begränsade resurser.

Nu förstår jag inte riktigt.
Om dom nu har bättre löner och förmåner än vad kollektivavtalet ger och dom går med på ett kollektivavtal och behåller lönerna och förmånerna på samma nivå som innan hur blir det då dyrare för företaget?

 

[Styrman_jansson]

Nu förstår jag inte riktigt.
Om dom nu har bättre löner och förmåner än vad kollektivavtalet ger och dom går med på ett kollektivavtal och behåller lönerna och förmånerna på samma nivå som innan hur blir det då dyrare för företaget?

Därför att bättre kan innebära summan/värdet av förmånerna, inte att de är exakt lika. Och eftersom olika förmåner kan kosta olika mycket för en arbetsgivare men ändå ha liknande eller bättre värde för den anställde så kommer kostnaderna för företaget skilja.

 

[Rabbithole]

Nu förstår jag inte riktigt.
Om dom nu har bättre löner och förmåner än vad kollektivavtalet ger och dom går med på ett kollektivavtal och behåller lönerna och förmånerna på samma nivå som innan hur blir det då dyrare för företaget?

Företaget i fråga bör ju ha samma totalkostnad för sina anställda oavsett kollektivavtal eller inte så det enda som sker är att det blir en omfördelning av var kostnaderna ligger fördelade. Arbetstidsförkortning är ju en kostnad i form av lägre intäkt. Så då väljer man att byta en del av sin lön mot ledig tid.

 

[Niq]

Därför att bättre kan innebära summan/värdet av förmånerna, inte att de är exakt lika. Och eftersom olika förmåner kan kosta olika mycket för en arbetsgivare men ändå ha liknande eller bättre värde för den anställde så kommer kostnaderna för företaget skilja.

Ja om det dyrare för arbetsgivaren att ha kollektivavtal så är det ju i sådana fall uppenbart varför Tesla inte vill teckna ett.