Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[Snikhol]

Om man har ett pristak på marknaden (vilket vi har) så är det hög risk för rullande avbrott om vi når det.

Varför då? Kombinerar men det med ett prisgolv, och sätter genomtänkta nivåer så skulle det fungera. Ska enbart gälla för fossilfri baskraft då såklart.

 

[Daniel 109]

Så om priset går över det straffas den produktionen med att inte få ta ut marknadspriser. Om priset går under golvet så ska elen ändå ut på marknaden och någon måste betala för el som pressar ner elpriset ytterligare. Låter det bra?

 

[djac]

En liten fundering. I de stora penseldragen ser man tydligt att pris och förbrukning har betydelse- typ årsförbrukningen. Jag tror att många har lyckats minska sin årsförbrukning med 5-20 %, genom medvetna val, ändrat beteende, sedan krisen för några år sedan.

När det gäller förbrukningen över dygnet är det däremot svårare, då våra val styrs av samhällets dygnsrytm. Kl 17-19 kommer alltid massa hushåll behöva laga mat. De flesta går upp mellan 5-9 på morgonen osv osv. Det finns några saker som går att ändra, men det gäller inte alla. Några exempel är när på dygnet körs tvätt och diskmaskin (gäller de som kan göra dessa val), men i övrigt är vi slavar under dygnsrytmen.

Jag tycker det är svårt att vara tvärsäker, mycket händer av sig själv sas, gamla pannor byts mot nya effektivare, nya hus ersätter gamla, ovanpå detta sätts det upp solceller (som blivit billigt), ofta med batteri.

Såklart tror jag på att om elpriserna ökar markant och stadigt så driver det förändringar över tid.

Det jag egentligen mest grubblade på var det envisa hävdandet att våra svängiga timpriser är bra för annars hade förbrukningen blivir för hög, med ransonering som resultat. Detta kan nog avfärdas som en myt och de svängiga priserna förklaras med maximerad intjäning, man drar upp priserna när man vet att samhällets dygnsrytm tvingar kunderna att köpa mer el.

 

[Snikhol]

Så om priset går över det straffas den produktionen med att inte få ta ut marknadspriser. Om priset går under golvet så ska elen ändå ut på marknaden och någon måste betala för el som pressar ner elpriset ytterligare. Låter det bra?

Det finns fallgropar med allt och inga enkla svar.
Men din marknad med minuspriser på sommaren kan ju inte vara bra för någon producent. Hur kan man motverka det?
Säger du mer export/import kanske? 😜

Edit: men ja, subventioner innebär oftast att någon annan betalar, men de får ge tillbaka genom att inte få ta videigt betalt i andra änden.

 

[Daniel 109]

Definitivt inte genom prisgolv i alla fall.

 

[Snikhol]

Definitivt inte genom prisgolv i alla fall.

Subventionera fossilfri baskraft på detta vis skulle kunna fungera. Se får betala tillbaka genom att inte ta ohemult betalt i övre spektrat.

Edit: slår väl iofs ut intermittent kraft, men det är för mig egalt.

 

[daVinci]

Fast det kan väl i praktiken inte ske, när vi har en myndighet med balansansvar.

Myndigheterna verkställer Riksdagens och Regeringens beslut.
Bestämmer staten ett pristak så är det Myndigheterna som verkställer hur de rullande strömavbrotten skall utföras.

Genom att ha rullande strömavbrott så klarar man balanskravet.

Nu har du rört till det ordentligt.
Ingen myndighet kan trolla fram el.

Socialister tror att staten kan trolla fram allt mellan himmel och jord. Och när verkligheten inte levererar fantasierna så letar man fram någon oskyldig som man skyller på.

Inte trolla, men viss förmåga att öka elproduktionen finns det. T.ex. dra igång Karlshamnsverket och andra som de kan ha i kraftreserv.

Om deras pris ligger över pristaket så startar inte den produktionen.

Eller hur i all världen tänkte du här???

Edit: Finns även bolag som mot ersättning drar ned produktion i krislägen och därmed minskar elbehovet.

Och det är en form av rullande strömavbrott.

 

[Zodde]

Det är ju till 90% rätt att kalla det ett tak. Varför måste ni snurra till tråden med så många inlägg som inte tillför något i sak? Det är inte speciellt konstruktivt

Nej det e långt ifrån 90% rätt


Dessa 90% gäller för cirka 25% av all el som konsumeras. (Privata hushåll exkl fritidshus) under 50K kWh/år

75% av forbruket ÄR INTE inkluderad i strömströtten.

Därför blir argumentationen gel fel när man påstår att Norge har ett pristak på el men har aldrig varit i närheten av rullande strömavbrott.


Sen tycker jag det är märkligt att det är den som påpekar sakfel som får skulden för att frågan dras i långbänk.

INTE den som försvarar sakfelet in absurdum.

 

[qvirre]

Det jag egentligen mest grubblade på var det envisa hävdandet att våra svängiga timpriser är bra för annars hade förbrukningen blivir för hög, med ransonering som resultat. Detta kan nog avfärdas som en myt

Menar du på allvar att du tror att Nordpools funktion att med priset se till att vi har balans av produktion/konsumtion timme för timme är en myt?

Det är ju hela syftet med Nordpool och om alla bara passade på att maxa så skulle väl snarare maxtaket nås mest hela tiden och då blir det ransonering. I själva verket har vi ju aldrig nått maxtalet och det råder balans timme för timme sen nordpools start. Det är ganska stark empiri för att det fungerar att balansera aktiv effekt timme för timme med pris.

 

[Zodde]

Samtidigt lär de i flertalet fall inte kosta så mycket el. Har man en hytte på fjället är det nog vanligt att ingen elledning ens är dragen dit. Och har man el så är det små byggnader som vanligtvis värms med ved, men oavsett så lär det inte vara någon jätteförbrukning. Sen har man också valet att inte åka till hytten ifall elpriset är jättehögt och man måste värma med el.

25% av all elkonsumtion kvalificerar för strömstöd. 75% gör det INTE

Då blir det fel å snacka om ett pristak (som inte ens är ett tak) å dess effekt på konsumtionen.

 

[Snikhol]

Myndigheterna verkställer Riksdagens och Regeringens beslut.
Bestämmer staten ett pristak så är det Myndigheterna som verkställer hur de rullande strömavbrotten skall utföras.

Genom att ha rullande strömavbrott så klarar man balanskravet.

Hur förklarar du att vi har haft minuspriser långa stunder utan rullande strömavbrott?

 

[qvirre]

Hur förklarar du att vi har haft minuspriser långa stunder utan rullande strömavbrott?

Det är ju tack vare minuspriser som vi i te får obalans och därtill nödåtgärden rullande avstängning. Minuspriset gör att förbrukningen matchar produktionen.

 

[lbgu]

Om deras pris ligger över pristaket så startar inte den produktionen.

Eller hur i all världen tänkte du här???

Eftersom staten har avtal med bolaget så får bolaget betalt för att vara beredda på att producera på order. Så beroende på avtal så får de göra det, skulle de vägra så får väl staten förstatliga t.ex. Karlshamnsverket med hänvisning till att de bröt sitt avtal. När nytt avtal ska skrivas så får väl bolaget kräva att staten betalar mellanskillnaden mellan marknadspris och pristaket i så fall. Inget konstigt med det. Du skapar problem som inte finns.

Och det är en form av rullande strömavbrott.

Om man undviker strömavbrott genom att göra så så blir det ju inget strömavbrott. Bolaget som drar ned på sin strömförbrukning får ju betalt för det, så de kanske tycker det är en bra affär. Om det är möjligt kan de ju gå över till nattskift under en period ifall de vill bibehålla produktionen. Antar att statens ersättning täcker ökade lönekostnader för nattarbete.

 

[Snikhol]

Det är ju tack vare minuspriser som vi i te får obalans och därtill nödåtgärden rullande avstängning. Minuspriset gör att förbrukningen matchar produktionen.

Ja, så är det. Men de skrev ju att ett pristak skulle ge rullande avbrott i sverige.
Men minuspriser går tydligen jättebra att ha.
Ett pristak där man fortfarande gör vinster - vad är problemet?

 

[Zodde]

Tysklands ovilja till att införa prisområden…
Inom försvarsindustrin…

På vilket sätt OBSTRUERAR
Tysklands ovilja att införa elområden elhandeln?

Vem har öht claimat frihandel för krigsmateriel ?


Mtp din argumentation finns det väl många flera å framförallt adekvata exempel. ?