D Daniel 109 skrev:
Då bör du nog läsa berörda artiklar en gång till. Det var inte vad det handlade om.


Nej, någon solvärme är inte med i kalkylen.
Det var väl faun..... 😠

"Det innebär i sin tur att Västerås får förutsättningar för fortsatt hög elproduktion även när det är iskall vinter. Vid riktigt kalla temperaturer med stort behov av värme, behöver kraftvärmeverket ibland behöva styra om produktionen så att fjärrvärmen prioriteras på bekostnad av elproduktionen."

https://www.malarenergi.se/om-malarenergi/framtidens-samhalle/vara-anlaggningar/energilager/
 
P paralun skrev:
Jo nu är ju poängen att man ska kunna producera mer elkraft isf mottryck med fjv.
Ytterst fåtal kommuner som kan vara aktuella.
Om du läser en gång till så framgår att man också kan undvika köpa el när elen är dyr. Och i stället ta från värmelagret.

Nog mycket det som det stora finska lagret syftar till. Då kan dom sluta med naturgas och kol.

Naturgas, kol och lagret har den gemensamma önskade egenskapen att de kan leverera adaptivt. Dvs on demand. Det är det som efterfrågas.

En dum-kraft som står och producerar helt oberoende av efterfrågan är det sista dom efterfrågar. Du har inte förstått problemet dom löser.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Om du läser en gång till så framgår att man också kan undvika köpa el när elen är dyr. Och i stället ta från värmelagret.
Var hittar du det?
 
D daVinci skrev:
Om du läser en gång till så framgår att man också kan undvika köpa el när elen är dyr. Och i stället ta från värmelagret.

Nog mycket det som det stora finska lagret syftar till. Då kan dom sluta med naturgas och kol.

Naturgas, kol och lagret har den gemensamma önskade egenskapen att de kan leverera adaptivt. Dvs on demand. Det är det som efterfrågas.

En dum-kraft som står och producerar helt oberoende av efterfrågan är det sista dom efterfrågar. Du har inte förstått problemet dom löser.
Jo precis poängen för att slippa köra mottryck med fjärrvärme och istället köra ren kondensdrift med maximal elproduktion, det finns ett fåtal sådana stora kvv Sverige.
 
P paralun skrev:
Det var väl faun..... 😠

"Det innebär i sin tur att Västerås får förutsättningar för fortsatt hög elproduktion även när det är iskall vinter. Vid riktigt kalla temperaturer med stort behov av värme, behöver kraftvärmeverket ibland behöva styra om produktionen så att fjärrvärmen prioriteras på bekostnad av elproduktionen."

[länk]
Är du sur på mig för att du anser att jag inte förstår? Eller på dig själv för att du inte förstod första gången?
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Är du sur på mig för att du anser att jag inte förstår? Eller på dig själv för att du inte förstod första gången?
Nej det verkar som du läst något i något grönt forum med södermalmare....😉
 
D Daniel 109 skrev:
Var hittar du det?
Jag skrev så här:
D daVinci skrev:
Klart är det någon som värmer fjärrvärmevattnet med el så uppstår ju inbesparing i stället och den är ju lika god.
Dvs istället för att producera mer el när elpriset är högt kan man undvika att köpa el när elpriset är högt.
"Förtjänsten" är likvärdig.

P paralun skrev:
Jo precis poängen för att slippa köra mottryck med fjärrvärme och istället köra ren kondensdrift med maximal elproduktion, det finns ett fåtal sådana stora kvv Sverige.
Nu uppvisar du extrem avsaknad av läsförståelse. Det borde inte vara möjligt att misslyckas så extremt med att läsa och förstå.

"Undvika att köpa el" lyckas du läsa till "maximal elproduktion".

Du får av de flesta i tråden reprimander då och då för din totala oförmåga att läsa vad som står, och oförmåga att leverera sakliga svar. Någon gång borde du väl ta lite intryck.
 
P paralun skrev:
Nej det verkar som du läst något i något grönt forum med södermalmare....😉
Vinsten ligger i att de kan fortsätta att köra elproduktion med mottryck när det är kallt, istället för att som tidigare enbart producera värme.
 
D daVinci skrev:
Jag skrev så här:

Dvs istället för att producera mer el när elpriset är högt kan man undvika att köpa el när elpriset är högt.
"Förtjänsten" är likvärdig.


Nu uppvisar du extrem avsaknad av läsförståelse. Det borde inte vara möjligt att misslyckas så extremt med att läsa och förstå.

"Undvika att köpa el" lyckas du läsa till "maximal elproduktion".

Du får av de flesta i tråden reprimander då och då för din totala oförmåga att läsa vad som står, och oförmåga att leverera sakliga svar. Någon gång borde du väl ta lite intryck.
Jo men det här är ju på "nonsemsmarginalen" i det stora hela.
Det råkade passa bra för just Mälarenergi.
 
P paralun skrev:
Jo men det här är ju på "nonsemsmarginalen" i det stora hela.
Det råkade passa bra för just Mälarenergi.
Nej det har exakt inget med Mälarenergi att göra. Den som har den minsta lilla läsförståelse har sett att det gällde andra orter. Det är som vanligt att du inte läser inläggen.
 
Julklappsartikel i DI. https://www.di.se/nyheter/alla-vill-ha-el-men-ingen-vill-ha-karnkraft/

”Alla vill ha el, men ingen vill ha kärnkraft”​

Sverige står inför en omfattande energimässig utmaning. Å ena sidan väntas efterfrågan på el dubblas de kommande åren. Å andra sidan är möjligheterna till ökad elproduktion allt osäkrare.
”Jag har svårt att se att Sverige kommer att förbli ett lågprisland för el som det ser ut nu. Alla vill ha el men ingen vill ha kraftverk”, säger Lennart Söder, professor i elkraftsystem vid KTH.
Stiger elförbrukningen så krävs mer elproduktion.
Men "staten" reglerar och hindrar ny elproduktion så det blir svårt att öka på elproduktionen nämnvärt.

Och dyker det upp mer elproduktion så lär elpriset från den vara ganska högt, vilket drar upp elpriset i landet.

Enligt regeringen ska Sverige planera för ett system med dubblerad elförbrukning till 2045. Det vill säga 300 terawattimmar jämfört med dagens förbrukning som ligger kring 140 terawattimmar.
Och huvudproblemet vi har är nog just det som står där. Staten skall planera. Det blir väldigt mycket inslag av planekonomi, och det stinker Trabant lång väg.

” menar Daniel Gustafsson, avdelningschef för kraftsystem på Svenska Kraftnät.

”Om man däremot tappar förtroendet för Sverige som en nation med billig grön el, då kommer inte heller förbrukningen öka”, konstaterar han samtidigt.
Och det där finns nog en sanning i. Näringslivet är sugen på billig grön el. Men blir det dyr fossil el kommer förbrukningen inte öka så mycket. Och blir det dyr grön el så blir det inte heller någon stor ökning.

Finns en graf i artikeln och av den framgår att prognosen för bostäder är konstant. Ingen ökat elförbrukning där. Hela ökningen drivs av ett större näringsliv.

Så det finns en självreglering här. Ökar elproduktionen långsamt och till lågt pris så finns ett intresse. Ökar den snabbt till högt pris finns inget intresse.

Dvs det är ingen mening att öka elproduktionen om det är till ett högt pris. Då finns inte efterfrågan. (Dvs ganska normal marknadsekonomi. Som staten söker haverera genom att öka på graden av planekonomi).

Lennart Söder, professor i elkraftsystem vid KTH, ställer sig dock frågan om vi måste ha ny elproduktion.

”Så ser det inte ut eftersom vi har en väldigt stor export nu. Förra året var det omkring 28 terawattimmar.”
Och det finns en sanning i det också. Det är ganska ansenlig "överproduktion" redan. Det gör att det finns en stor buffert för att klara ökning i förbrukning.
Sedan skall ju staten ordna transmission också. Vet inte om någon tror att flaskhalsen kommer finnas någon annanstans.

”Men samtidigt, om vi ska ha ett lågt elpris i Sverige måste vi hela tiden ha en betydligt högre produktion än konsumtion.”
Och detta är en bra kommentar i sig. Vill inte säga att han är retarded för det kan vara sagt med ett syfte.
Att ha högre produktion än förbrukning förutsätter export och förutsätter högre priser i utlandet. Annars lär man sälja till förlust. Och vem vill öppna sin plånbok och betala för förlusterna? Knappast folk här i forumet. Eller hur?

Dvs vill vi ha låga elpriser måste produktionen som byggs kunna gå med vinst vid låga elpriser.

Och det går inte subventionera för då åker NI på att betala via skattsedeln. Dvs NI åker på ett högre elpris i praktiken.

Om det inte byggs ny elproduktion i Sverige kommer vi så småningom, om det vill sig riktigt illa, att bli ett importland av el, och ha högre priser än omvärlden.
Och detta är också en bra kommentar. Fortsätter staten (kommunerna) att förbjuda ny elproduktion så åker elpriset upp. Och till slut har vi högre elpris än omvärlden och importerar.

Grundförutsättningarna för Sverige att förbli ett lågprisland för el är dock utmärkta, menar Filip Johnsson, professor i energisystem vid Chalmers.

”Om vi jämför med alla andra länder i Europa har vi absolut bäst förutsättningar för vindkraft”, säger han
Det är en lite kul kommentar som många borde begrunda. Sverige är ganska stort och väldigt glesbefolkat. Och kan smälla upp enormt med vindkraft.

I elforsk utredning så dök just vindkraft upp som den elproduktion som kan ge lägsta elpris.

Stannar här. Artikeln fortsätter en bit till.
 
Mikael_L
citat

”Alla vill ha el, men ingen vill ha kärnkraft”​


Men egentligen är det typ tvärtom.
Alla har el, och massor med människor vill ha kärnkraft.
 
  • Haha
  • Älska
kashieda och 4 till
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Nej det har exakt inget med Mälarenergi att göra. Den som har den minsta lilla läsförståelse har sett att det gällde andra orter. Det är som vanligt att du inte läser inläggen.
Jo nu handlade det från början om just Mälarenergi och deras kvv samt tomma berglager i Västerås.

Sen blev det en sedvanlig "grönflummig" debatt utan teknisk samt ekonomisk substans.
 
  • Tecknad bild av en lärare vid en tavla med ekvationer om vindkraftverk och noll vind. Studenter reagerar med ord som "omöjligt" och "blasfemi".
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
Redigerat:
D daVinci skrev:
Och dyker det upp mer elproduktion så lär elpriset från den vara ganska högt, vilket drar upp elpriset i landet.
Det här är ju bara sant ifall vi inte fyller kablarna mot kontinenten.
I annat fall sänker ny produktion priset.
Ingen lär vilja bygga något större kraftverk utan att veta hurpaas mkt kabel och 70%-regel som kommer att finnas.
 
K karlmb skrev:
Det här är ju bara sant ifall vi inte fyller kablarna mot kontinenten.
Nej, det är fel. Det du citerade skrevs i kontext av ökad förbrukning.
Buden från den kommer att ligga en bit upp. Och om efterfrågan stiger så kommer den vara prissättande.

K karlmb skrev:
I annat fall sänker ny produktion priset.
Inte om buden ligger högre, vilket de rimligen gör för ny dyrare elproduktion.
K karlmb skrev:
Ingen lär vilja bygga något större kraftverk utan att veta hurpaas mkt kabel och 70%-regel som kommer att finnas.
Du får visa hur den sk 70%-regeln har den minsta lilla betydelse. Jag tror inte någon annan människa begriper det. Och jag tvivlar på att du begriper det själv. Men du får väl visa att jag har fel. Ja, alltså visa med fakta och logik. Påståenden är värdelösa.
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.