Det otydliga blir när det står, ÄTA faktureras enligt ordinarie prislista. Sen finns inte prislistan med.P PHPersson skrev:
Har man lämnat ett fast pris utan friskrivning för situationer man tex inte kan kontrollera när man lämnar pris så är man låst till det priset. Företaget vet att det kommer förekomma ruttna takdelar och måste ta hänsyn till det, antingen genom att lämna ett högre pris eller genom att kontrollera i förväg eller genom att friskriva sig ("behöver man byta mer än X kvadrat råspont så tillkommer X kr per kvm ").A AG A skrev:
Om byggherren senare vill lägga till andra arbeten så tillkommer det förstås och företaget lämnar ett pris på det arbetet. Inget konstigt med det.
Håller med helt, skall vi vara petiga är det heller inte juridiskt tillåtet att hänvisa till något som inte kunden fått se. Men som jag jag tror att det är precis detta som skapar mycket tjafs och bråk. Till saker hör att i min bransch fungerar detta utmärkt och det blir "aldrig" diskussioner. Men bråk med hantverkare har man hört och varit med om =). Så tydlighet innan arbetet startar tror jag är viktigt.Bananskalare skrev:
Nej, jag har inte fel.A AG A skrev:
Takpris och uppskattat pris är inte samma sak. Det framgår också av de exempel jag gav.
Ett takpris sätter ett maxpris för en tjänst, men inget lägsta pris.
Ett fastpris sätter både ett maxpris och ett lägsta pris för en tjänst.
Ett uppskattat pris är varken ett takpris eller ett fastpris, men ett pris där företaget inte får avvika uppåt mer än 15%. De 15% gäller inte för tak eller fastpris.
Dvs, tak och uppskattat pris är inte samma sak. Man kan säga att ett uppskattat pris ger ett tak på hur högt priset kan bli (+15%) men det är ändå inte samma sak som ett takpris.
Irrelevant. Då är det fråga om ett nytt jobb och ny offert.A AG A skrev:
Jag tror att rent juridiskt så kan det vara ditt fel i vissa punkter men rent moraliskt tycker iaf. jag att det är hantverkarens ansvar att det inte skall "dyka upp" höga extrakostnader. Jag tycker dock att du skall be dem specificera de 15% extra för det låter som de bara har lagt på för saken skull.P Pyrran27 skrev:
Men fastpris är fastpris, står det inget annat så ingår allt i det utan ÄTor.
Alltså det är ju olyckligt när det sker.P Pyrran27 skrev:
Men jag tänker såhär:
1. Om jag begär fast pris, så räknar jag ändå med tillkommande kostnader på iaf 25-30%, eftersom det i princip alltid dyker upp saker som man inte tänkt på.
2. Om jag gör några som helst ändringar eller godkänner ändringar, så gäller det att jag antingen frågar och får järnkoll på vad det kostar, eller är beredd att betala timmarna extra
Även om en hantverkare skall stå vid sitt fasta pris så skulle jag sägatat det i praktiken inte gäller.
Tag takomläggning som exempel: Dom skriver: Takomläggning 300 000 kr.
Men sen vid rivning upptäcka att det kanske finns lite råspont, som skulle hålla, men bör bytas.
Då kan dom ju säga: antingen tar vi det extra (kostar XXX kr) eller så låter vi det vara och lägger taket ovanpå detta.
Om det då blir icke fackmannamässigt gjort kan man ju klaga. Men om det egentyligen går att göra på båda sätten, men det dyrare ger bättre resultat, då får ju du som konsument välja.
Just seriösa takfirmor lär ju ta höjd för råspont f.ö. Antingen via friskrivning eller räkna med det.
Den dagen då jag upplever att jag logiskt utifrån offert, regler och lagar kan få en hantverkare att ändra sina krav så kommer jag bli glad men också otroligt förvånad. Jag har själv inget problem att erkänna när jag har fel men att en hantverkare skall göra det och därmed landa i ett sämre ekonomiskt läge det är inte den värld jag lever i, tyvärr.
Allt slutar i förhandlingar, diskussioner och ibland även tjafs. Och inte sällan med argumentet att de tyvärr inte kan göra detta för då tjänar de inga pengar på jobbet. Så jag tycker att många här har helt rätt men det spelar mindre roll i verkliga livet.
Allt slutar i förhandlingar, diskussioner och ibland även tjafs. Och inte sällan med argumentet att de tyvärr inte kan göra detta för då tjänar de inga pengar på jobbet. Så jag tycker att många här har helt rätt men det spelar mindre roll i verkliga livet.
Det många slarvar med är förstudie innan man tar in offert.P Pyrran27 skrev:
Om man är intresserad av vad kostnaden blir så kan man inte sluta tänka bara för att man anlitar en hantverkare.
Innan man tar in offert gör man en förstudie där man läser på om ämnet för att skaffa sig ett hum om vad som skall göras. Detta är idag lättare än någonsin med tillgången till internet. Det finns till och med videoguider på det mesta.
Med denna kunskap i hand kan man gå vidare och ta in anbud.
Skall man till exempel byta ett tak så kan anbuden inkludera olika saker. Följande saker kan ingå i en offert men inte i en annan.
1. Hängrännor
2. Stuprör
3. Vindskivor
4. Underbeslag
5. Huvar
6. Målning
7. Grövre läkt
8. Igenbyggnad av nock
9. osv...
Många verkar anlita hantverkare som om man klickar hem en kinapryl på Amazon...
Gör inte så nästa gång.P Pyrran27 skrev:
Det enda sättet att slippa huvudvärk är att komma överens om ett fast pris för ett visst jobb och detta skriftligen. Släpp sen helt hur mycket de är där eller om de tar tusen kronor betalt för en skruv.
Du tittar bara på vad betalade du och vad fick du. That's it. Sen får hantverkarna fika eller blåsa dig på materialet eller whatever.
Kolla bara på detta: vad får du, vad betalar du. Är du nöjd med det så är det bra. Och kör fast pris.
Alla andra prissätt eller strategier är mer huvudvärk. Det finns säkert både billigare och bättre sätt ibland. Men minst huvudvärk ger detta, tro mig.
Håller inte alls med. Jag vet inget om servicen som görs på min bil när jag lämnar in den. Som kund skall jag beskriva en vision. Ex jag vill sitta och dricka vin på en uteplats. Sedan skall leverantören/hantverkaren då ansvara för vilka delar som krävs för att min vision skall bli verklighet. Visst får jag göra en hel del val men hantverkaren skall presentera valen och beskriva fördelar och nackdelar för mig.T Tobbe_C skrev:
Jag är väl medveten om att det inte funkar så idag. Utan jag själv måste tyvärr göra research själv. Men det är fortfarande helt fel.
Nej sluta nu, man anlitar väl proffs för att få just sån hjälp. Man ska ju inte behöva bli proffs för att anlita proffs. Ska även äldre människor där sånt här kanske tar en väldig tid förväntas göra "förstudier"?T Tobbe_C skrev:
Jag tycker att det ingår att hantverkare man anlitar tänker lite åt kunden och ger bra rådgivning så att resultatet blir bra och kunden blir nöjd.
Tänk om du skulle köpa en näsoperation och när du lägger dig på bordet börjar de skära i dig vaken. "Vadå har du inte gjort förstudie och förstått att narkos är tillägg?"
Kom igen...
Det beror på hur viktigt det är att man får det som man vill ha det och om kostnaden är viktig.Farstatjej90 skrev:
Om man man inte är känslig för kostnader så kan man ta det löpande och lägga till allt eftersom arbetet fortskrider.
Tråden rörde att TS tycker att priset alltid drar iväg. Om slutpriset är viktigt så måste man veta vad man beställer annars är risken stor att saker tillkommer under vägen.
Om du bara beställer en takrenovering så gör ju inte hantverkaren fel om han inte byter Hängrännor, stuprör, vindskivor, underbeslag, huvar, målar trädetaljer, bygger igen nock, etc, etc,
Visst finns det hantverkare som tänker på allt, men det finns lika många som snålar in på allt för att vinna offerten.
Det är solklart... har de specificerat att de skall byta papp, läkt och tegelpannor så är det vad de skall göra för 150 000kr. Men det vore tjänstefel av byggfirman att inte innan informera kunden att råsponten kan vara dålig och då ingår inte det i priset. Det är inte direkt raketforskning att byta tak och förutse vad som kan vara dåligt...A AG A skrev:
Här tror jag vi har grundproblemet till många bråk, du tänker som en hantverkare och förmodligen arbetar du inom det yrket eller närhet till. Jag anser att det är helt fel... enligt mig så skall jag fråga efter offert på ett takbyte. Hantverkaren skall då vara så kunnig att offerten som lämnas innehåller det som bör göras och även de förväntade problemen som inte går att se (tex råspont). Om vindskivorna är dåliga vore det tjänstefel (enligt mig) om inte hantverkaren tar med det i sin offert. Likaså hängrännor. Det ända jag vill veta är vad kostar det, när är det klart och de eventuella frågor jag skall svara på. Färgval etc. Förstår inte alls varför jag måste ha kunskap som en snickare för att anlita en snickare...T Tobbe_C skrev:
Mitt tips(jag kör grävmaskin) är att du tar det löpande. Om befintligt rör ska bytas ut till nytt med samma läge och det är lätt att komma till med maskinen är det oftast ganska snabbt gjort då det är grävt på platsen innan.B bjorsi skrev:
Att lämna fast pris på grävarbeten utan friskrivningar är väldigt ovanligt. Jag skulle tro att nästan alla har friskrivning från förorenade massor och sprängning/spräckning/knackning(om det inte är en del av uppdraget att berg ska bort.
Skulle du ändå välja fast pris så ska du vara noggrann med att läsa friskrivningar och ha svart på vitt hur det ska se ut när jobbet är färdigt. Om det ska återställas till hur det såg ut innan bör du ha det på pränt så det inte står grovåterställning i offerten.
Glöm inte heller att märka ut befintliga ledningar i marken(el, tele, fiber, fjärrvärme, gas, vatten etc). Detta är gratis och görs via ledningskollen.se Observera att interna ledningar till uthus eller lampor inte sätts ut av ledningsägarna.