Nytt elskåp - korrekt installation?

[Alfredo]

vissa vill gärna ha kyl/frys på egen oxå

Nackdelen med det är att man lättare missar att den löst... Det finns för och nackdelar med alla olika varianter.

 

[J-banan]

Just detta löser man ju typiskt genom att stänga av säkringen.

Rörande jordfel och värme så är ju ett alternativ att inte ha JFB alls på värmen, men då jag förutom FLVP även har en LLVP i Schuko så vill jag ha JFB på den.

Alla är inte tekniskt lagda som vet om att man kan göra så eller ens lokalisera rätt säkring när de saknar gruppförteckning.

Man kan ha utan men inte säker installation, iaf brandskyddat

 

[J-banan]

Just detta löser man ju typiskt genom att stänga av säkringen.

Rörande jordfel och värme så är ju ett alternativ att inte ha JFB alls på värmen, men då jag förutom FLVP även har en LLVP i Schuko så vill jag ha JFB på den.

Sen om du får kortis mellan N och jord funkar det då stänga av säkringen?😜

 

[pacman42]

Sen om du får kortis mellan N och jord funkar det då stänga av säkringen?😜

Nej, eller snarare kanske. Det beror på om man har tur eller otur. Egentligen skall det fungera, men om strömmen av någon anledning tycker att det är kortare distans till jord från nollan i den kabel som går ut än via den "lokala" nollan för den ström som kommer från en annan säkring. Sådana fel händer, det har ju med resistanser och strömdelning att göra. Jag har inte råkat ut för det själv, men jag har hört andra som gjort det.

 

[Bo.Siltberg]

Det jag först och främst menar är att det är bra dela upp i flera jfb i hemmet, tex utomhus, inomhus och uppvärmning, vissa vill gärna ha kyl/frys på egen oxå just när nåt händer så försvinner inte strömmen i hela anläggningen. Det är inte för att man har återkommande problem, det är bara för att vara på säkra sidan. Just utomhus är det främst där det blir jordfel, sen skall ändå allt annat skyddad mot jordfel

Har du sett behov hos kunder för separata PSAer till lite av varje? Skulle inte en eller två JFBer klara av det?

Jag finner det ganska dumt att lägga en enskild förbrukare under en egen PSA/JFB, speciellt kyl och värme. Skulle det finnas behov av att skydda resten av anläggningen från fel i kylen, dvs är det ett vanligt felfall? Jag tror inte det.

Det enda "normala" felfall jag ser är typ skarvsladden till motorvärmaren som ligger i snön. Det är något man kan motivera ett skydd emot. Därefter kommer gammal utomhusbelysning. Men bara till viss del, anläggningen ska underhållas och det sker inte med en JFB. Badrum hör inte hit.

Värme under en egen PSA är nog det dummaste man kan göra. Näst dummast är nog en separat PSA för kylen. Det fyller liksom ingen funktion och kan orsaka höga kostnader. Värme och kyl bör skyddas med larm. Man kommer nog aldrig att kunna göra en självreparerande anläggning så att man kan ta tre veckors semester i Thailand under en vintermånad. Larm och någon som tittar till är det måste.

 

[J-banan]

Nej, eller snarare kanske. Det beror på om man har tur eller otur. Egentligen skall det fungera, men om strömmen av någon anledning tycker att det är kortare distans till jord från nollan i den kabel som går ut än via den "lokala" nollan för den ström som kommer från en annan säkring. Sådana fel händer, det har ju med resistanser och strömdelning att göra. Jag har inte råkat ut för det själv, men jag har hört andra som gjort det.

Testa dra av säkring och kortslut mellan jord och N, om din jfb funkar som den ska så ska den lösa ut

 

[Dilato]

Testa dra av säkring och kortslut mellan jord och N, om din jfb funkar som den ska så ska den lösa ut

Bara om det finns tillräckligt med förbrukare i drift som kan skapa en felström i jordledningen som överstiger utlösningsvilkoret på jordfelsbrytaren.

 

[Walle85]

Testa dra av säkring och kortslut mellan jord och N, om din jfb funkar som den ska så ska den lösa ut

Inte hej helt ovanligt att detta "test" sker omedvetet. Dra en säkring för den grupp man vill arbeta med och sedan klipper man lite oförsiktigt tex en kulo, avbitaren i metall kan då lätt kortsluta jord och nolla i själva klippet.

 

[J-banan]

Har du sett behov hos kunder för separata PSAer till lite av varje? Skulle inte en eller två JFBer klara av det?

Jag finner det ganska dumt att lägga en enskild förbrukare under en egen PSA/JFB, speciellt kyl och värme. Skulle det finnas behov av att skydda resten av anläggningen från fel i kylen, dvs är det ett vanligt felfall? Jag tror inte det.

Det enda "normala" felfall jag ser är typ skarvsladden till motorvärmaren som ligger i snön. Det är något man kan motivera ett skydd emot. Därefter kommer gammal utomhusbelysning. Men bara till viss del, anläggningen ska underhållas och det sker inte med en JFB. Badrum hör inte hit.

Värme under en egen PSA är nog det dummaste man kan göra. Näst dummast är nog en separat PSA för kylen. Det fyller liksom ingen funktion och kan orsaka höga kostnader. Värme och kyl bör skyddas med larm. Man kommer nog aldrig att kunna göra en självreparerande anläggning så att man kan ta tre veckors semester i Thailand under en vintermånad. Larm och någon som tittar till är det måste.

Om man är smart lägger man iaf uppvärmning på psa, sen psa utomhus om man bara har en grupp som är ute och inte massa annat. Sen vill man ju ha resten av uttagen skyddade. Det beror såklart helt på hur fastigheten ser ut och hur mkt man har utomhus. Sen om det är en riktigt stor central så krävs det ändå fler än en jfb

 

[pacman42]

Testa dra av säkring och kortslut mellan jord och N, om din jfb funkar som den ska så ska den lösa ut

Bara om det finns tillräckligt med förbrukare i drift som kan skapa en felström i jordledningen som överstiger utlösningsvilkoret på jordfelsbrytaren.

Precis @Dilato, har man inga tunga förbrukare igång så måste man börja räkna på kabellängder till kortslutningen mm. 30 mA är inte mycket, men när man börjar dela upp strömmarna över flera parallella ledningar med olika längd så är det inte alltid så att man får 30 mA på jorden ens med jord och nolla kortslutet. Särskilt inte om felet är ute på en 25m skarvkabel...

 

[J-banan]

Bara om det finns tillräckligt med förbrukare i drift som kan skapa en felström i jordledningen som överstiger utlösningsvilkoret på jordfelsbrytaren.

Neutral ledaren är inte bruten via säkring utan går till neutral skena eller plint. När man kortsluter jord mot neutral försvinner ström ut till jord från andra förbrukare och jordfelsbrytare som känner av inkommande och utgående ström känner att det inte kommer lika mkt ström ut som in och den löser ut.

 

[pacman42]

Neutral ledaren är inte bruten via säkring utan går till neutral skena eller plint. När man kortsluter jord mot neutral försvinner ström ut till jord från andra förbrukare och jordfelsbrytare som känner av inkommande och utgående ström känner att det inte kommer lika mkt ström ut som in och den löser ut.

Ja, dvs man måste börja räkna på strömmarna utifrån resistans och har man då långa ledare ut till där "kortslutningen" finns så kommer man inte nödvändigtvis upp i 30 mA.

 

[Dilato]

Neutral ledaren är inte bruten via säkring utan går till neutral skena eller plint. När man kortsluter jord mot neutral försvinner ström ut till jord från andra förbrukare och jordfelsbrytare som känner av inkommande och utgående ström känner att det inte kommer lika mkt ström ut som in och den löser ut.

I det enklaste fallet när man kortsluter nolla och jord delas strömmen lika mellan dessa ledningar.

Det kan då i detta fall flyta en ström på 60 mA (30 i jord, 30 i nollan) innan en vanlig JFB löser ut.

Om jag fattat saken rätt så är:
0,03 A * 230V = 6,9W * 2 = 13,8W.

Så då kan man ha 13 st 1W lampor igång utan att JFB löser ut.

Eller så har jag missförstått något...

 

[J-banan]

Ja, dvs man måste börja räkna på strömmarna utifrån resistans och har man då långa ledare ut till där "kortslutningen" finns så kommer man inte nödvändigtvis upp i 30 mA.

Om du är elektriker så vet du att det slår ifrån redan vid 15-20mA. Det har hänt mig flera ggr att jag råkat lösa ut jfb när jag har jobbat med säkringen av när jag har kommit åt N med jordat föremål eller jord ledare.

 

[elmont]

Och jag har flera än en gång upplevt fel där nolla och jord legat tillsammans "långt ut" i en grupp i flera dagar utan att JFB har löst ut. Oftast i nyproduktion där man missat att sätta ett uttag eller där det fattats en ytterbelysning. Oftast löser då JFB men inte alltid.