S
Mikael_L Mikael_L skrev:
Om det endast är svängmassan man är ute efter så antar jag att om man inte skrotat turbinsträngen i våra nedlagda kraftverk, utan istället fortsatt att snurra runt denna massa med generatorn som elmotor, så hade vi väl haft kvar samma svängmassa i elsystemet.
Poängen är ju att det är fantastiskt bra att ha både planerbar produktion och svängmassa i samma källa. Varför kämpa mor naturens lagar?
 
S
Mikael_L Mikael_L skrev:
Ja det är sant, det går att skapa syntetisk svängmassa med kraftelektronik, men idag är det inte så (i alla fall inte generellt).
Men visst är det ett stort problem att verken inte producerar något när det är väldigt svag vind.

Men samtidigt är jag enormt glad över att vindkraften finns, och faktiskt fortfarande byggs ut.
Ty det är denna (samt solkraft) som gör att jag ibland får elpriser under 1 krona /kWh, och ibland t.o.m rejält negativa elpriser.
Utan vindkraften skulle elpriset aldrig vara under 2 kr/kWh, vilket jag skulle tycka var betydligt mer bedrövligt.
Jag är inte emot vindkraft. Bara allergisk mot påståendet att mer vind och solkraft enkom är positivt.
 
S
Q qvirre skrev:
Utbyggnaden av lokalnätet borde finansieras av den som vill tillföra eller ta ut kraft där.
Nja. Anslutningsavgifter socialiseras delvis i nätet.
 
Mikael_L
S Snikhol skrev:
Jag är inte emot vindkraft. Bara allergisk mot påståendet att mer vind och solkraft enkom är positivt.
Hmm, tja, vad är negativt med mer solkraft och vindkraft?
 
S
Mikael_L Mikael_L skrev:
Hmm, tja, vad är negativt med mer solkraft och vindkraft?
Om den subventioneras, leder det till undanträngning av planerbar produktion.
 
K karlmb skrev:
Vad kostar den menar du? Har du annan info än att den redan sitter i moderna verk? Det är inte planekonomi att kräva att vissa funktioner aktiveras.
Det kan säkert vara så att vissa eller alla nya verk redan har den krafteletronik och mjukvara som krävs. Då är det ingen extra investeringskostnad (om det inte är så att den går att välja bort till lägre pris vid inköp).

Att däremot använda den betyder ju att du använder vindenergin till något annat än aktiv effekt. Det är en kostnad att avstå den. Den måste då prissättas attraktivt för att det ska vara värt att använda.

Att tro att kostnaden är noll känns lite naivt.
 
S
S Snikhol skrev:
Om den subventioneras, leder det till undanträngning av planerbar produktion.
Och högre systemkostnader. Rätt kralliga ledningar till en park. Som då används enbart när det blåser
 
S
S Snikhol skrev:
Och högre systemkostnader. Rätt kralliga ledningar till en park. Som då används enbart när det blåser
Eller solen skiner
 
S
Så nej, även om utvunnen energi är grön betyder det inte att dessa system är så himla bra i det stora hela.
 
Mikael_L
K krfsm skrev:
Vi hade också en pandemi som gjorde att behovet av energi i hela Europa blev markant lägre över en natt. Eftersom det inte är rimligt att ha hela samhället på paus för evigt så gick förstås behovet upp igen när folk inte längre satt hemma 24/7.
Fast året 2019 hade ju också rätt låga elpriser, och det var ju först under våren 2020 som världen började stänga ner pga Corona.

Vi kan nog tillskriva det mesta av de högre elpriserna som ett verk av Putin et al.
Första smällen när Gazprom "plötsligt" hade en massa leveransproblem, väl medvetna om att det skulle skapa marknadsoro då Europas gaslager behövde fyllas upp inför vintern.
Detta är jag helt säker på att det var Putins varning, innan han satt igång sitt fullskaliga krig, en varning om att rysland har Europa i ett hårt punggrepp genom vårt energiberoende.
Så håll er på mattan, kritisera inte stora stolta ryssland nu, skicka ingen hjälp, för då kommer ni få frysa.

Sen kom kriget, med all marknadsoro (sånt driver alltid upp priser mer än det finns skäl till) och sprängningen av NS osv osv.

Och det idag kvarvarande högre gaspriset (och därmed elpriset när inte vind räcker) beror i stort på att LNG-gas via båtfrakt är dubbelt så dyrt som ryssgas genom pipeline.
Samt att utsläppsrätterna har ökat ganska kraftigt i pris.

Ja det är i alla fall min analys.
Kom igen nu Ebba Busch, hoppas du läste detta, och reggar dig på forumet nu för att ge din bild av läget. :)
 
  • Gilla
erik_83 och 1 till
  • Laddar…
Mikael_L
S Snikhol skrev:
Om den subventioneras, leder det till undanträngning av planerbar produktion.
Vindkraften har slutat att subventioneras, i praktiken helt sedan 2020-2021 typ.
Då hade ersättningen för elcertifikat gått ner till en betydelselös nivå, i dec 2021 skrotades möjligheten att erhålla nya certifikat.

Solkraften då...
Tror du på riktigt att Svensk solkraft tränger bort någon annan produktion?

I andra länder kanske, men det kan vi väl i vilket fall inte påverka heller.
Och jag vet inte vilka subventioner det finns i alla andra länder.

Subventionerad kärnkraft bör väl också leda till undanträngning av annan elproduktion?
 
Mikael_L
Själv tycker jag på sätt och vis att de låga elpriserna som vindkraften ger är ett problem, och det beror alltså inte på någon subvention, utan det blir sådär billigt på riktigt (jag har ingen koll på bolagens bokslut, men gissar att de inte säljer knark i en del av verksamheten för att i andra delen av verksamheten ha råd att skänka energi till folket)

För detta låga elpris tränger ju undan all dyrare elproduktion, så det blir oekonomiskt att bygga kärnkraftverk, olje/gas/kol-kraftverk också.

Men själv vill jag ju ha låga elpriser, den lägsta möjliga årskostnaden.
Så jag är helt klart kluven till tanken att bygga elproduktion som ger mig högre elpriser.
Om du förstår hur jag tänker.
 
  • Gilla
Snikholt
  • Laddar…
S
Mikael_L Mikael_L skrev:
Vindkraften har slutat att subventioneras, i praktiken helt sedan 2020-2021 typ.
Då hade ersättningen för elcertifikat gått ner till en betydelselös nivå, i dec 2021 skrotades möjligheten att erhålla nya certifikat.

Solkraften då...
Tror du på riktigt att Svensk solkraft tränger bort någon annan produktion?

I andra länder kanske, men det kan vi väl i vilket fall inte påverka heller.
Och jag vet inte vilka subventioner det finns i alla andra länder.

Subventionerad kärnkraft bör väl också leda till undanträngning av annan elproduktion?
Med marginalprissättning så bidrar i allra högsta grad svensk solkraft till det. Egenanvänd solel undantaget.
 
Q qvirre skrev:
Att däremot använda den betyder ju att du använder vindenergin till något annat än aktiv effekt
? Nej. Om en stor del av verken kör på detta sätt motsvarar det några få traditionella turbiner. Det kostar lika lite energimässigt som i de stora verken (bara utnyttjande av rörelsernergin).
 
S Snikhol skrev:
Okej, om du tycker det så…
Vad då tycker? Pratar vi inte verifierad fakta längre?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.