Grannarna vägrar låta oss rulla fram soptunnorna för tömning

[Claes Sörmland]

Jag påminner om att grannen har upplåtit mark för TS att ha sina soptunnor på. Detta är verksamhet av permanent natur så grannen kan knappast säga upp den upplåtelsen. Så enklast är att ställa tillbaka soptunnorna på den plats där de stod från början. Det är brottsligt för grannen att röra TS soptunnor.

 

[Claes Sörmland]

Hos oss backar dom 100 m på smal grusväg.
För 20 år sedan ringde kommunen o sa att jag skulle rulla ut dom till den större vägen.

Jag sa att dom skulle skicka intyg ( servitut) på en plats där jag kunde ställa kärlet..är ju inte min mark.
Inte hört ifrån dem sen dess….😂😂😂

Hos oss backar de också ned på smal grusväg i småsamhälle på landet. Så det verkar bara vara vissa kommuner som har detta problem.

Menar en kommun att backning är ett så stort säkerhetsproblem att det inte kan genomföras så får man väl ha personal med motoriserade kärror som hämtar avfallet till bilen. Säkerhet kostar ibland.

Och det är ju inte direkt brist på folk som kan ta ett sånt jobb i dag. Troligen subventioneras det dessutom av staten.

 

[Television_Set]

Och till alla som skriver fjolla, de har väl backväxel osv. Klart de kan backa, förbudet har tillkommit på grund av att barn och äldre körts ihjäl när sopbilar backat in vid skymd sikt pga häckar och annat. Hämtmiljön för sophämtare kan inte jämföras med att backa in till en lastbrygga på COOP…och en vanlg lastbilschaffis jobb utförs i barnfria miljöer.
Och för att inte hamna i diskussioner om vart de får och inte får backa, så säger reglerna att backning ej får ske för att nå en hämtplats.

Jag har jobbat som både långtradarchaffis och sopgubbe och det är två helt olika jobb.

 

[Television_Set]

Hos oss backar de också ned på smal grusväg i småsamhälle på landet. Så det verkar bara vara vissa kommuner som har detta problem.

Menar en kommun att backning är ett så stort säkerhetsproblem att det inte kan genomföras så får man väl ha personal med motoriserade kärror som hämtar avfallet till bilen. Säkerhet kostar ibland.

Och det är ju inte direkt brist på folk som kan ta ett sånt jobb i dag. Troligen subventioneras det dessutom av staten.

Men vem ska betala? Ska kollektivet betala för att alla fastigheter ska kunna ha hämtning på tomten, oavsett hur det ser. Vem ska betala för den motoriserade kärran, hur ska den tas med? Ska vi ha bandvagnar, 10.000 extra sopgubbar? Det går absolut att lösa allt, så var tar vi pengarna från tänker du?

 

[Nilsson i Boda]

Hej!
Finns det någon vänlig själ som skulle kunna ge ett gott råd i en grannkonflikt gällande soptömning?
Jag har sett några trådar men från andra perspektivet, där markägarna inte vill ha andras tunnor uppställda permanent (full förståelse). Vårt fall gäller möjligheten att ens få våra tunnor tömda.

För att försöka ge en sån tydlig bild av problemet som möjligt så ser situationen ut som följer:
Vi bor i ett hus som har en ca 60m lång grusväg upp från en korsning där grannens väg möter upp och går ut på landsvägen.
Eftersom vår gårdsplan är för liten för sopbilen att vända på åker de inte upp till oss för tömning utan vi har rullat ner tunnorna till korsningen för tömning.
Vi har ett avtalsservitut på VA-anläggningar och utfartsväg.
I korsningen har grannen en ägg-bod på ena sidan och en lastbilsparkering på andra (mellan vår grusväg och landsvägen). Grannen äger vägen som går ut på landsvägen samt är den belastade fastigheten för vårt servitut.
Förra året fick vi besked om att vi inte kunde ha tunnorna på sidan där äggboden stod för att det störde äggkunderna. Sen några veckor får vi inte heller ställa tunnorna på sidan där lastbilarna står då det försvårar för deras infart.
Till saken hör en eskalerad konflikt med grannen (som nu har konflikter med samtliga omkringliggande fastigheter).
Det är egentligen inte en fråga om plats - utan att de vill göra livet lite surt för oss.
Nu hotar hen med att ”ta ut skälig avgift för inskränkning/hantering” (hanteringen är att de går och drar bort och vänder tunnorna åt fel håll så att de inte blir tömda).

Jag har pratat med kommunens avfallshantering och för dem är det en arbetsmiljöfråga. De föreslog att ställa tunnorna hos en annan granne. För oss hade det bara varit skönt, men det bygger så klart på att den andra grannen tycker det är ok också. Eftersom det inte finns någon väg mellan våra tomter bygger det isf på att tunnorna står där permanent uppställda.

Är det nån som har bara koll på juridiken här?

Säg rent hypotetiskt om andra grannen säger ner till uppställning av tunnorna där. Eller om man inte bara vill böja sig för den krånglande grannen…

Kommunen måste ju enligt lag tömma soporna. Finns det nån rätt kopplat till servitutet? (Det handlar ju inte om en permanent uppställning utan en tillfällig tömning en dag varannan vecka).
Vad blir nästa steg? Att Avfallshanteringen skickar vidare problemet till kommunen? Civilrättslig process?

Om det är någon som haft liknande problem alternativt är väl bevandrad inom det juridiska hade jag ödmjukast mottagit råd och input.

Kommunens gubbar/tanter får väl lära sig backa, det kan knappast vara en arbetsmiljöfråga. Där jag bor så backar de ned på en ganska liten snirklig väg för att tömma till ett antal fastighetsägare.

 

[Claes Sörmland]

Men vem ska betala? Ska kollektivet betala för att alla fastigheter ska kunna ha hämtning på tomten, oavsett hur det ser. Vem ska betala för den motoriserade kärran, hur ska den tas med? Ska vi ha bandvagnar, 10.000 extra sopgubbar? Det går absolut att lösa allt, så var tar vi pengarna från tänker du?

Ja så är upplägget. Vi har som samhälle via lag valt en kollektiv lösning för sophantering där kommunen är tvingad att ordna med ett sopmonopol som hämtar de flesta av soporna vid fastigheten. Kommunen har ingen möjlighet att välja att inte göra det. Vi som är fastighetsägare i kommunen tvingas i sin tur att finansiera det via avfallstaxan. Den utformas så att den upplevs som skälig och rättvis på det kommunalpolitiska planet. D v s vi röstar fram kommunalpolitiker som står för denna bedömning.

 

[Nilsson i Boda]

Ja så är upplägget. Vi har som samhälle via lag valt en kollektiv lösning för sophanterng där kommunen är tvingad att ordna med ett sopmonopol som hämtar de flesta av soporna vid fastigheten. Kommunen har ingen möjlighet att välja att inte göra det. Vi som är fastighetsägare i kommunen tvingas i sin tur att finansiera det via avfallstaxan. Den utformas så att den upplevs som skälig och rättvis på det kommunalpolitiska planer. D v s vi röstar fram kommunalpolitiker som får står för denna bedömning.

Vi röstar på partier som tillsätter politiker, vilka de blir har vi mycket liten möjlighet att påverka.

 

[Claes Sörmland]

Och till alla som skriver fjolla, de har väl backväxel osv. Klart de kan backa, förbudet har tillkommit på grund av att barn och äldre körts ihjäl när sopbilar backat in vid skymd sikt pga häckar och annat. Hämtmiljön för sophämtare kan inte jämföras med att backa in till en lastbrygga på COOP…och en vanlg lastbilschaffis jobb utförs i barnfria miljöer.
Och för att inte hamna i diskussioner om vart de får och inte får backa, så säger reglerna att backning ej får ske för att nå en hämtplats.

Jag har jobbat som både långtradarchaffis och sopgubbe och det är två helt olika jobb.

Du som har jobbat med detta, var finns dessa regler och varför tycks de bara följas i vissa kommuner men inte i andra? Är det frivilliga regler som vissa kommuner hoppar på men inte andra?

 

[Television_Set]

Du som har jobbat med detta, var finns dessa regler och varför tycks de bara följas i vissa kommuner men inte i andra? Är det frivilliga regler som vissa kommuner hoppar på men inte andra?

Japp, så är det. Det är kommunens avfallsföreskrifter som styr, så skulle hävda att kommuner med i huvudsak lantlig bebyggelse möjligen inte har det i avfallsföreskrifterna, men de där hudparten av hämtplatserns sker i urban miljö har det.
Har representerat min kommun i framtagandet av regional renhållningsordning (avfallsplan+avfallsföreskrifter) i början på 2000-talet.

 

[AnAx1]

Hej!
Finns det någon vänlig själ som skulle kunna ge ett gott råd i en grannkonflikt gällande soptömning?
Jag har sett några trådar men från andra perspektivet, där markägarna inte vill ha andras tunnor uppställda permanent (full förståelse). Vårt fall gäller möjligheten att ens få våra tunnor tömda.

För att försöka ge en sån tydlig bild av problemet som möjligt så ser situationen ut som följer:
Vi bor i ett hus som har en ca 60m lång grusväg upp från en korsning där grannens väg möter upp och går ut på landsvägen.
Eftersom vår gårdsplan är för liten för sopbilen att vända på åker de inte upp till oss för tömning utan vi har rullat ner tunnorna till korsningen för tömning.
Vi har ett avtalsservitut på VA-anläggningar och utfartsväg.
I korsningen har grannen en ägg-bod på ena sidan och en lastbilsparkering på andra (mellan vår grusväg och landsvägen). Grannen äger vägen som går ut på landsvägen samt är den belastade fastigheten för vårt servitut.
Förra året fick vi besked om att vi inte kunde ha tunnorna på sidan där äggboden stod för att det störde äggkunderna. Sen några veckor får vi inte heller ställa tunnorna på sidan där lastbilarna står då det försvårar för deras infart.
Till saken hör en eskalerad konflikt med grannen (som nu har konflikter med samtliga omkringliggande fastigheter).
Det är egentligen inte en fråga om plats - utan att de vill göra livet lite surt för oss.
Nu hotar hen med att ”ta ut skälig avgift för inskränkning/hantering” (hanteringen är att de går och drar bort och vänder tunnorna åt fel håll så att de inte blir tömda).

Jag har pratat med kommunens avfallshantering och för dem är det en arbetsmiljöfråga. De föreslog att ställa tunnorna hos en annan granne. För oss hade det bara varit skönt, men det bygger så klart på att den andra grannen tycker det är ok också. Eftersom det inte finns någon väg mellan våra tomter bygger det isf på att tunnorna står där permanent uppställda.

Är det nån som har bara koll på juridiken här?

Säg rent hypotetiskt om andra grannen säger ner till uppställning av tunnorna där. Eller om man inte bara vill böja sig för den krånglande grannen…

Kommunen måste ju enligt lag tömma soporna. Finns det nån rätt kopplat till servitutet? (Det handlar ju inte om en permanent uppställning utan en tillfällig tömning en dag varannan vecka).
Vad blir nästa steg? Att Avfallshanteringen skickar vidare problemet till kommunen? Civilrättslig process?

Om det är någon som haft liknande problem alternativt är väl bevandrad inom det juridiska hade jag ödmjukast mottagit råd och input.

Vart har din granne sina tunnor må tro?

 

[Kapsyl]

Jag har två fastigheter uppe i Dalsland. Det ena huset i samhället blir det väldigt lite sopor och jag betalar avgift även om jag inte använder tunnorna. Har en deal med grannen om att han kan parkera i min carport och om han någon gång skulle ha så mycket sopor att hans tunna inte räcker till kan han slänga det i min och rulla fram den när det är dags för tömning mot att jag kan slänga den enstaka påse som blir i hans tunna. För den andra fastigheten, en gård 4km in på en grusväg med redigt långa och branta uppförsbackar (inte roligt vintertid, tar med mig snökedjor för säkerhets skull när jag åker dit), har det inte betalats avgift sedan morföräldrarna gick bort på 80-talet och eftersom det inte genereras några sopor där så har vi inte gjort oss besväret att påminna kommunen. Dock var det någon där som hörde av sig när jag tog över ägandet av gården från min mor för några år sedan om avgiften. Jag sade honom att jag visst kunde betala avgiften men att jag då skulle se till att det alltid fanns en påse i tunnan när det var dags för tömning och att han nog borde höra med sopgubbarna först om vad de ansåg om saken. Hörde aldrig av honom sen och det har inte dykt upp några räkningar heller. Misstänker att det är vanligt att kommunerna glömmer bort ensligt belägna fastigheter utan bofasta där det är besvärligt att komma dit.

 

[Maijckel]

Jag påminner om att grannen har upplåtit mark för TS att ha sina soptunnor på. Detta är verksamhet av permanent natur så grannen kan knappast säga upp den upplåtelsen. Så enklast är att ställa tillbaka soptunnorna på den plats där de stod från början. Det är brottsligt för grannen att röra TS soptunnor.

Vart läser du in denna överenskommelse i det TS skrivit?

Jag tror inte det är så enkelt att bara påstå en överenskommelse existerar och sedan hävda brott om den bryts. Det kan lika gärna vara så att TS begår brott genom att placera sopkärl på annans mark utan lov.

 

[Claes Sörmland]

Vart läser du in denna överenskommelse i det TS skrivit?

"Eftersom vår gårdsplan är för liten för sopbilen att vända på åker de inte upp till oss för tömning utan vi har rullat ner tunnorna till korsningen för tömning."

Verkar ha fungerat så i många år tills grannen började trilskas förra året.

Jag tror inte det är så enkelt att bara påstå en överenskommelse existerar och sedan hävda brott om den bryts. Det kan lika gärna vara så att TS begår brott genom att placera sopkärl på annans mark utan lov.

Om det har accepterats i många år av grannen och varit lösningen som har fungerat i grannskapet p g a geografin och servitutsvägen, har man då inte en överenskommelse grannarna emellan? Grannen vill nu ändra på befintliga förhållanden som pågått länge.

 

[Maijckel]

"Eftersom vår gårdsplan är för liten för sopbilen att vända på åker de inte upp till oss för tömning utan vi har rullat ner tunnorna till korsningen för tömning."

Verkar ha fungerat så i många år tills grannen började trilskas förra året.



Om det har accepterats i många år av grannen och varit lösningen som har fungerat i grannskapet p g a geografin och servitutsvägen, har man då inte en överenskommelse grannarna emellan? Grannen vill nu ändra på befintliga förhållanden som pågått länge.

Så enkelt är det nog inte, särskilt om dessa förhållanden inträtt efter nya jordabalkens inträde 1971. Sedan dess kan man väl säga att huvudregeln när det gäller upplåtelser i annans fastighet sker genom servitut.

Det här med "många år" kräver nog också mer än några få år. Skulle säga att det enda säkra antagandet är att åtminstone 90 år av oemotsagt och konsekvent användande gäller, jfr NJA 2011 s, 109

 

[307an]

Jag bor i en stad och har inte samma problem, men där jag bor tar kommunen extra betalt för t ex mer än 10 m kör eller drag -väg och ju länge det är så kostar det mer. Så det kan ju vara så att du ska betala till grannen? Kan du inte bygga en snygg inhägnad så att tunnorna inte blir så störande