Göran skaffade solceller – får dyrare el: ”Fullständigt korkat

[Snikholt]

Det sker mervärdesbildning en gång (åtminstone) när elektricitet säljs. El är dock inte bara en vara. Den är samtidigt en tjänst, så den går inte riktigt att jämföra med andra varor/tjänster.

Men visst kan den lagras. El är en energiform (eller kanske snarare än energitransportform). Energi kan lagras på flera sätt, som lägesenergi (t.ex. vattenkraft) eller som annan potentiell energi (bränslen av olika slag och kemiska reaktioner i batterier).

På systemnivå är det endast vattenkraft och klyvbart eller brännbart bränsle som kan lagra energi i de mängder som krävs.

Batterier är ett uselt energilagringsmedium storskaligt.
Fördelarna med dem är att de kan tillföra effekt snabbt.

 

[pmd]

Jag i tidigare trådar där vi använde en seriös rapport från studenter i Lund.

Kan du länka till den?

 

[Peter__1]

Så vad räknar du med för kostnadsökning med effekttariff?

Du gjorde mig inte lyckligare, men tack för ett ärligt försök.

Jo Daniel. Det jag vänder mig mot är ju att man försöker få det här med effekttariffer att låtasom att det var ett fair game där den duktige som jag då med solpaneler och med en bergvärmepanna och med nya 2 glasfönster skulle tjäna något på ett sånt straffsystem som effekttariffen skulle medföra.
Problemet är dock att dom duktiga åker på lika mycket stryk som dom andra.
Alltså är alla istället förlorare trots att det låter så bra i teorin. Men det stannar ju där efter 1 sekunds betänketid.
I mitt fall är det bara en pålaga när det blir kallt ute. Jag kan inte styra det trots jag är otroligt duktig på att spara el.

 

[karlmb]

Kan du länka till den?

Jag orkar inte men någon som fortfarande tycker jag har fel hjälper säkert till med den saken.

 

[pmd]

Att den KAN lagras med omfattande teknik gör inte att den i normalfallet ska anses som vilken annan handelsvara som helst.

Nejvisst, det tyckte jag nog framgick av mitt inlägg också.

Alla dessa varor kan säljas i en framtid till ett högre pris.

Bensin och gasol har ganska lång hållbarhet, men mjölk kan bara säljas vidare under en tämligen begränsad framtid. Dessutom måste det nog finnas en spotmarknad för mjölk om man ska kunna spekulera i mjölkhandel. (Mjölkterminer är en annan sak, förstås, som all terminhandel).

 

[pmd]

Jag orkar inte men någon som fortfarande tycker jag har fel hjälper säkert till med den saken.

Tills vidare betraktar jag inlägg #50 som ett overifierat påstående.

(Den som tycker att du har fel kommer väl f.ö. knappast att hjälpa till med att länka till något som stärker ditt påstående?)

 

[Peter__1]

Tills vidare betraktar jag inlägg #50 som ett overifierat påstående.

(Den som tycker att du har fel kommer väl f.ö. knappast att hjälpa till med att länka till något som stärker ditt påstående?)

Nej jag har med läst om detta. Påståendet är riktigt.

 

[Daniel_M_]

Jo Daniel. Det jag vänder mig mot är ju att man försöker få det här med effekttariffer att låtasom att det var ett fair game där den duktige som jag då med solpaneler och med en bergvärmepanna och med nya 2 glasfönster skulle tjäna något på ett sånt straffsystem som effekttariffen skulle medföra.
Problemet är dock att dom duktiga åker på lika mycket stryk som dom andra.
Alltså är alla istället förlorare trots att det låter så bra i teorin. Men det stannar ju där efter 1 sekunds betänketid.

Så hur mycket tror du det handlar om för Dig Peter?

 

[Peter__1]

Så hur mycket tror du det handlar om för Dig Peter?

På vintern när det är 20 grader kallt förbrukar jag 70 KW/h per dag som sämst ca.
Kanske mellan 400-800 Kr/månad tippar jag på? (I Januari) Sen resten av året straffas jag med helt utan anledning. Från den 1/5-30/10 finns där ju inga behov av Effekttariffer eftersom vi inte har någon nämnvärd belastning på nätet. (Därav att det inte ens fungerar i teorin med effekttariffer)

 

[Dilato]

Nejvisst, det tyckte jag nog framgick av mitt inlägg också.

Bensin och gasol har ganska lång hållbarhet, men mjölk kan bara säljas vidare under en tämligen begränsad framtid. Dessutom måste det nog finnas en spotmarknad för mjölk om man ska kunna spekulera i mjölkhandel. (Mjölkterminer är en annan sak, förstås, som all terminhandel).

Mjölk var bara ett exempel på en handelsvara som kan lagras, det är ju inte energi som lagras.
MEN Mjölk kan frysas, kokas, vilket ökar lagringstiden dramatiskt, UHT- mjölk kan lagras i månader i rumstemperatur

Elen ur vägguttaget, not so much.

Med dagens prisskillnader på flera kronor per liter mjölk beroende på inköpskälla borde det finnas en marknad att handla 3.0% mjölk på Willys för 13 kr litern och sälja den i närbutiken för 20 kronor litern

 

[Peter__1]

På vintern när det är 20 grader kallt förbrukar jag 70 KW/h per dag som sämst ca.
Kanske mellan 400-800 Kr/månad tippar jag på? (I Januari) Sen resten av året straffas jag med helt utan anledning. Från den 1/5-30/10 finns där ju inga behov av Effekttariffer eftersom vi inte har någon nämnvärd belastning på nätet. (Därav att det inte ens fungerar i teorin med effekttariffer)

Jag kan däremot göra en sak för att sänka mina effekttariffer. Jag kan sluta vara duktig och använda min värmepump och istället elda i min öppna spis. Det luktar ju gott till en viss gräns men miljövänligt är det ju inte.
Så var det med incitamentet.

 

[Dilato]

Jag kan däremot göra en sak för att sänka mina effekttariffer. Jag kan sluta vara duktig och använda min värmepump och istället elda i min öppna spis. Det luktar ju gott till en viss gräns men miljövänligt är det ju inte.
Så var det med incitamentet.

Men veden är väl dyrare än elen så vad tjänar du på det?

 

[Peter__1]

Men veden är väl dyrare än elen så vad tjänar du på det?

Vad kostar veden där Du bor? Här i elområde 4 betalade jag allt som allt med alla avgifter runt 8 Kr/ KW/h när det var som värst. Själv har jag massor av ved från träd i trädgården jag fällde. (Dessutom kan man ju göra det till en folkrörelse som protest mot effekttariffer)😉

 

[Peter__1]

Är du bortrest (/inte har några direkta effekttoppar) utan bara värmer huset så kommer du ju att få en lägre nätfaktura med effektavgift än vad du fick innan denna infördes.

Ja jag kan ju resa bort. Då får jag en lägre effekttariff. Det var nog så EI menade men dom bortförklara sig själv som ett incitament.

 

[Pelle-]

Ingen ändring de gjort hittills har blivit varken enklare eller billigare hur fint de än lindat in sin BS. Detta har alla förutsättningar att bli dyrare och krångligare och till ingen nytta som vanligt.