173 769 läst · 2 963 svar
174k läst
3,0k svar
Elpriserna uppe och sniffar på rekordnivåer igen
Ja, och det finns ju annan kraft att tillgå om man absolut behöver, och även i ett sånt scenario skulle man i teorin kunna skrapa ihop i storleksordningen 13 GW import till SE3+SE4 om man importerar precis överallt ifrån. Men jag tycker att det är lite tveksamt att säga att vindkraft ersätter kärnkraften och vattenkraft toppar upp när det snarare handlar om att en stor del av effektbehovet vid även relativt frekvent förekommande situationer skulle vara importerad el från fossila källor.harka skrev:
Jo men då får vi bygga hundratals vindsnurror....det går bara ihop med ny kärnkraft och "pink hydrogen":K krfsm skrev:
Men då blir ju plåten "oren" för tysk bilindustri....
Instämmer, och dessutom har det väl visat sig att kk inte är den där "fantastiskt tillförlitliga och stabila energiframställningen" som fanatikerna inbillat sig. Den ena efter den andra reaktorn har stått still eller inte kunnat startas pga det ena eller andra säkerhetproblemet.Mikael_L skrev:Jag vet inte riktigt, jag ändrar mig i snabb takt vad gäller framtidens elförsörjning.
Jag har gått från kärnkraftmotståndare (80-tal, lite svagt under 90-tal, åsikt ärvd av föräldrar) till stark kärnkraftsförespråkare (2010-tal)
Jag trodde inte alls på vindkraft under typ 90-talet hade även hemsnidade teorier på fysisk grund.
Idag är jag förvånad de flesta dagarna om året över hur fruktansvärt mycket den producerar.
För något år sedan ansåg jag att Sverige ska bygga fler kärnkraftverk, och jag har alltid (ja inte när jag var kk-motståndare då) varit förtjust i fast breeders, för att använda befintligt avfall som bränsle igen.
Men nu när jag insett potentialen för vindkraft, framförallt billig energi, så kan jag liksom inte skaka av mig det.
Svensk kraftsystem borde vara vindkraft som baskraft och vattenkraft som topp och utfyllnad vid vindstilla dagar. Det skulle vara det absolut bästa oss i Sverige, och det skulle räcka.
Så jag lutar mer och mer åt att det är andra länder som ska bygga kärnkraft, Sverige och Norge är väl de sämsta länderna i världen att bygga kärnkraft i, med tanke på att vi alltid redan har mer el än vi behöver.
(ja utom något tiotal timmar om året).
Ja angående alla frånkopplingar som skulle ske i vinter:
Men snart är det vinter igen, korparna får alltid nya chanser att kraxa ...
Mikael_L skrev:
Nu har vi kanske facit.F fribygg skrev:
Men snart är det vinter igen, korparna får alltid nya chanser att kraxa ...
Nä vintern har ju varit gynnsam och elförsörjningen har varit oväntat robust och stått emot ett par avstängda reaktorer väl och förutom de höga priserna verkar vi klarat oss oväntat bra.Mikael_L skrev:
Vi har klarat oss förväntat bra, dvs förväntat av mig.
Jag kunde med vänster lilltå räkna ut att inom Nordpools handelsområde var nästan alla elproduktionsresurser lika som 2020 och halva 2021 (jag tvivlar på att en väldig massa verk har stängts ner så fort).
Vidare kunde lilltån också räkna ut att med dessa två vintrars rådande elpris så skulle det gå åt mycket mindre el.
Så för mig var det förväntat att vi skulle klara detta galant.
Men hade det rått 2020 års extremt låga elpriset, då hade vi antagligen konsumerat nära och kanske bortom produktionskapaciteten.
Men det hade ju faktiskt ändå inte hänt, när det börjar bottna i produktionskapacitet så stiger elpriset mycket brant, så det hade nog ändå klarat sig.
Det är egentligen bara i det fallet att man har bestämt ett konstlat lågt elpris, som marknaden inte bestämmer, som elbrist kan uppstå.
Jag kunde med vänster lilltå räkna ut att inom Nordpools handelsområde var nästan alla elproduktionsresurser lika som 2020 och halva 2021 (jag tvivlar på att en väldig massa verk har stängts ner så fort).
Vidare kunde lilltån också räkna ut att med dessa två vintrars rådande elpris så skulle det gå åt mycket mindre el.
Så för mig var det förväntat att vi skulle klara detta galant.
Men hade det rått 2020 års extremt låga elpriset, då hade vi antagligen konsumerat nära och kanske bortom produktionskapaciteten.
Men det hade ju faktiskt ändå inte hänt, när det börjar bottna i produktionskapacitet så stiger elpriset mycket brant, så det hade nog ändå klarat sig.
Det är egentligen bara i det fallet att man har bestämt ett konstlat lågt elpris, som marknaden inte bestämmer, som elbrist kan uppstå.
Om det var politiker som varnade så får väl jag hissa varningsflaggan "populism"F fribygg skrev:
Om det var Svenska kraftnät, så kan jag meddela att de typ varenda år varnar för lite ditt och datt, för de vill antagligen ha ökade anslag.
Samt förstås att de naturligtvis också är måna om att sköta bra det de är satt att sköta. Helst ska det skina och blänka lite nyputsat också, inte bara vara nätt och jämt fungerande.
Det är inte fel att de vill göra sitt bästa, men alla söker ju ökat stöd för just sin verksamhet, det är så det fungerar.
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
Säg det till de som va anställda i elintensiva företag som gick i konkurs i område 4 pga priset, jag känner till ett i alla fall. Inget avbrott men gick inte att producera till självkostnadspris.D Daniel 109 skrev:
Jobbar de i dag på företag som är mer produktiva? En positiv händelse rent samhällsekonomiskt i då fall.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 18 726 inlägg
Vad var det dom inte gick att producera till självkostnadspris? El? Förädlade produkter? Att det inte går att sälja till självkostnadspris är en sak, men att det inte skulle gå att producera till det är väl definitionsmässigt omöjligt givet att alla insatsvaror går att få tag på.G OMathson skrev:
Jag tror att jag eventuellt förstår vad du menar, men du måste uttrycka dig klarare.
Med det sagt tror jag också att vi har ett för väderkänsligt elsystem. Och ett haveri till nätsystem där man i flera städer (som Malmö och Uppsala) dras med relativt långvarig effektbrist och vi har stora överföringsbegränsningar med omfattande prisskillnader som resultat.
Det betyder som sagt inte att det blir tomt på el ”i hyllan”, men väl att efterfrågan minskar med lägre ekonomisk aktivitet som följd.
Staten har, med sina regleringar och monopol, misslyckats att leverera det många av oss förväntar sig.
Frågan är om det är leveransen eller förväntan det är fel på.