Nissens
C ChristianSch skrev:
Är det något speciellt som gör att du inte förlitar dig på känd och tillgänglig vetenskap?
Stor humor att just du ställer den frågan, för just vetenskapen och fakta motsäger dina påståenden i tråden.
 
  • Gilla
kashieda och 4 till
  • Laddar…
Nissens
M mickef skrev:
Men här hemma verkar det ha varit ansträngt enligt nyhetsrapporteringarna.
”Verkar ha varit”??? 🙄
Delvis på grund av människor som inte vaccinerade sig.
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
C ChristianSch skrev:
Det var ju inte någon ökad belastning på vården. Vårdtrycket har aldrig varit så lågt under min livstid, dvs sedan slutet av 1960-talet.
Nu är jag iofs väldigt tveksam till dessa uppgifter, men även OM det stämmer så var det nog en väldig skillnad beroende på om du kollar enbart på IVA eller på övrig vårdsektor under pandemin?
(Covidsjuka fyllde intensivvården till bristningsgränsen, samtidigt som folk med lite ont i magen lät bli att uppsöka sjukvården, typ).
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
Nissens Nissens skrev:
”Verkar ha varit”??? 🙄
Delvis på grund av människor som inte vaccinerade sig.
Jag syftade på pre-Covidepidemin.
 
  • Gilla
Nissens
  • Laddar…
Fairlane
Nissens Nissens skrev:
Jösses, då lever du i en alternativ verklighet.

Tragiskt att det finns människor som tror åå sådan falsk information.

Du säger att du ”vet”. Om du verkligen tror på det du skriver så är sanningen att du inte alls vet, du tror på sådant som är rent hittepå.
Trollet får nog sin information från Russia Today och liknande "pålitliga" källor. Då blir det lätt knasigt. Samma troll har ju tidigare skrivit att Ryssland gjorde helt rätt som gick in i Ukraina som kryllar av nazister som höll på att utrota den ryska delen av befolkningen... Det säger en hel del om personen. Ingen idé att försöka övertyga en sådan vilsen individ.
 
  • Gilla
skogaliten och 9 till
  • Laddar…
BirgitS
C ChristianSch skrev:
Ja, precis, det är självklart att man inte smittar om man inte nyser eller hostar någon annan i ansiktet
Nej, det är fel. Det är välkänt att t.ex. förkylningar kan smitta dagen innan man får symtom. Jag skrev att man smittar mindre, så du får bestämma dig för om du håller med mig och därmed står för ditt "ja, precis" eller om du inte håller med mig och därmed ljög när du skrev "ja, precis".
 
  • Gilla
Jonatan79 och 2 till
  • Laddar…
BirgitS
M mickef skrev:
Läste någonstans att det är för att "hjälpa" senfärdiga på rätt spår, eller nåt.
På vilket sätt skulle forskning om samband mellan intelligenstest under mönstringen och vaccinationsbenägenhet som sker i år "hjälpa" någon att vaccinera sig?
Syftet är nog snarast att ge beslutsunderlag för framtiden.
M mickef skrev:
Jag tycker att skallmätning är rätt benämning i sammanhanget.
Hur har du kommit fram till det när det inte görs någon mätning av skallen?
M mickef skrev:
Man stigmatiserar en grupp människor som förståndsvaga typ.
Om du drar den slutsatsen så har du ju missat grundläggande kunskap om statistik. I detta fall då att en viss skillnad som syns på gruppnivå inte har något med enskilda personer att göra.

Anser du också att eftersom kvinnor är underrepresenterade inom tekniska yrken (gruppskillnad) så innebär det att alla kvinnor är otekniska eller eftersom män är underrepresenterade inom vårdyrken (gruppskillnad) så innebär det att alla män är oförmögna att vårda andra människor?
För det är samma resonemang, dvs. att flytta över skillnader mellan grupper till enskilda personer.

Dessutom har man inte sämre förstånd för att man har några poäng lägre på ett intelligenstest. Det är väl snarare du som stigmatiserar folk genom att påstå det.
 
  • Gilla
Guzzi och 5 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
På vilket sätt skulle forskning om samband mellan intelligenstest under mönstringen och vaccinationsbenägenhet som sker i år "hjälpa" någon att vaccinera sig?
Syftet är nog snarast att ge beslutsunderlag för framtiden.

Hur har du kommit fram till det när det inte görs någon mätning av skallen?

Om du drar den slutsatsen så har du ju missat grundläggande kunskap om statistik. I detta fall då att en viss skillnad som syns på gruppnivå inte har något med enskilda personer att göra.

Anser du också att eftersom kvinnor är underrepresenterade inom tekniska yrken (gruppskillnad) så innebär det att alla kvinnor är otekniska eller eftersom män är underrepresenterade inom vårdyrken (gruppskillnad) så innebär det att alla män är oförmögna att vårda andra människor?
För det är samma resonemang, dvs. att flytta över skillnader mellan grupper till enskilda personer.

Dessutom har man inte sämre förstånd för att man har några poäng lägre på ett intelligenstest. Det är väl snarare du som stigmatiserar folk genom att påstå det.
Jag vet inte om "rätt spår" är vaccination. Jag trodde inte att jag behövde lägga till ett "i framtiden" efter "rätt spår" för att det skulle begripas. Om du har nån uppfattning om vad underlaget skall användas till, kan du väl dela med dig av det i st f att koncentrera på "faktagranskning".

Man mäter insidan av skallen med iq-tester. Det finns säkert invändningar mot det också men släpp det.

Jag vet inte om det är jag som har missat något. Gruppen "mindre intelligenta" som avstått Covidvaccinet pekas ut som hjälpbehövande p g a sin oförmåga att tillgodogöra sig information eller förstå sitt eller samhällets bästa.
Gränsen för sämre förstånd framgår kanske av forskningsresultatet.

Den där genusgrejen och att flytta gruppskillnader till individer måste ha varit avsett för en annan tråd.
 
P
M mickef skrev:
Jag vet inte om "rätt spår" är vaccination.
Vaccin är det enskilt största medicinska framsteget i mänsklighetens historia.
Så nu vet du att vaccination är rätt spår.

Men usch på mig. Nu diskuterar även jag fel saker i den här tråden. Vi kan väl fortsätta i covidstrategitråden?
 
  • Gilla
Dilato och 4 till
  • Laddar…
P pmd skrev:
Vaccin är det enskilt största medicinska framsteget i mänsklighetens historia.
Så nu vet du att vaccination är rätt spår.

Men usch på mig. Nu diskuterar även jag fel saker i den här tråden. Vi kan väl fortsätta i covidstrategitråden?
Tack, då vet jag.
Det är inlägget om forskningen som diskussionen handlar om och man kan inte hålla på att byta tråd så fort det blir detaljer som kommenteras. Du är förlåten men om någon inte håller med kan den fortsätta i strategitråden, för min del är frågan utredd.
 
  • Gilla
pmd
  • Laddar…
Fairlane
M mickef skrev:
Jag vet inte om "rätt spår" är vaccination. Jag trodde inte att jag behövde lägga till ett "i framtiden" efter "rätt spår" för att det skulle begripas. Om du har nån uppfattning om vad underlaget skall användas till, kan du väl dela med dig av det i st f att koncentrera på "faktagranskning".
Det är inte alltid man behöver ha ett specifikt användningsområde med forskningen, åtminstone behöver man inte veta exakt hur olika resultat av en forskningsstudie ska användas konkret. Man såg till exempel kanske tydligt att områden där färre röstade korrelerade med områden där färre vaccinerade sig. Det kan finnas ett samband, men måste inte göra det. Det kan vara intressant att undersöka om ett sådant samband finns. På samma sätt kan det vara intressant att veta om det finns någon koppling med IQ och vaccinationsvilja. Det finns massor med potentiella forskningsområden som kan vara av intresse, exempelvis var folk får sin information ifrån. Det skiljer som bekant mellan generationerna och det kan ju vara värt att veta om man ska informera riktat mot en viss målgrupp. Kanske väljer man inte annonser på TikTok om målgruppen är 70+ som exempel.
M mickef skrev:
Man mäter insidan av skallen med iq-tester. Det finns säkert invändningar mot det också men släpp det.
Nej det gör man inte. Det är du som, återigen väljer dina egna uttryck för saker och ting. Då blir du oftast missförstådd. Det har vi försökt förklara många gånger nu, men du verkar envisas med att hitat på egna begrepp och egna tolkningar av ord.
M mickef skrev:
Jag vet inte om det är jag som har missat något. Gruppen "mindre intelligenta" som avstått Covidvaccinet pekas ut som hjälpbehövande p g a sin oförmåga att tillgodogöra sig information eller förstå sitt eller samhällets bästa.
Gränsen för sämre förstånd framgår kanske av forskningsresultatet.
Ja, det är ju ett tänkbart sätt att använda resultatet, att hitta andra sätt att informera en viss grupp. Eller så väljer man att inte göra något alls med det, eller etc.
M mickef skrev:
Den där genusgrejen och att flytta gruppskillnader till individer måste ha varit avsett för en annan tråd.
Kanske det, men det var nog menat som en förklaring när folk tolkar det som att man kan veta något om en persons intelligens baserat på vetskapen om personen är vaccinerad eller inte. Det kan man givetvis inte.
 
  • Gilla
gaidin och 6 till
  • Laddar…
D
Fairlane Fairlane skrev:
Det är inte alltid man behöver ha ett specifikt användningsområde med forskningen, åtminstone behöver man inte veta exakt hur olika resultat av en forskningsstudie ska användas konkret. Man såg till exempel kanske tydligt att områden där färre röstade korrelerade med områden där färre vaccinerade sig. Det kan finnas ett samband, men måste inte göra det. Det kan vara intressant att undersöka om ett sådant samband finns. På samma sätt kan det vara intressant att veta om det finns någon koppling med IQ och vaccinationsvilja. Det finns massor med potentiella forskningsområden som kan vara av intresse, exempelvis var folk får sin information ifrån. Det skiljer som bekant mellan generationerna och det kan ju vara värt att veta om man ska informera riktat mot en viss målgrupp. Kanske väljer man inte annonser på TikTok om målgruppen är 70+ som exempel.

Nej det gör man inte. Det är du som, återigen väljer dina egna uttryck för saker och ting. Då blir du oftast missförstådd. Det har vi försökt förklara många gånger nu, men du verkar envisas med att hitat på egna begrepp och egna tolkningar av ord.

Ja, det är ju ett tänkbart sätt att använda resultatet, att hitta andra sätt att informera en viss grupp. Eller så väljer man att inte göra något alls med det, eller etc.

Kanske det, men det var nog menat som en förklaring när folk tolkar det som att man kan veta något om en persons intelligens baserat på vetskapen om personen är vaccinerad eller inte. Det kan man givetvis inte.
Håller med om allt och kan tillägga att det som kanske är svårt att förklara är att det är väldigt ineffektivt att forska med specifika mål, de stora upptäckterna kommer i regel i helt annan forskning än den man hade tänkt sig och det är därför viktigt att man tillåter forskning på bredden, sannolikt kommer svaren på cancergåtan, parkinson, etc att börja visa sig där man minst anar.
 
  • Gilla
pmd och 4 till
  • Laddar…
P
Fairlane Fairlane skrev:
Det är inte alltid man behöver ha ett specifikt användningsområde med forskningen
Matematikernas skål:
"Here's to pure mathematics—may it never be of any use to anybody".
 
  • Gilla
  • Älska
Dilato och 2 till
  • Laddar…
D djac skrev:
Håller med om allt och kan tillägga att det som kanske är svårt att förklara är att det är väldigt ineffektivt att forska med specifika mål, de stora upptäckterna kommer i regel i helt annan forskning än den man hade tänkt sig och det är därför viktigt att man tillåter forskning på bredden, sannolikt kommer svaren på cancergåtan, parkinson, etc att börja visa sig där man minst anar.
Ni tror inte att Etikprövningsmyndigheten har invändningar mot era idéer?
 
BirgitS
M mickef skrev:
Ni tror inte att Etikprövningsmyndigheten har invändningar mot era idéer?
Varför tror du att Etikprövningsnämnden har något emot grundforskning?
 
  • Gilla
Dilato och 3 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.