A Alexn72 skrev:
Så in i helvete jävla fel så det är skrämmande..

Det är precis då de skyddar.

Tar strömmen vägen genom barnet så löser jfb. Jorden har ingen funktion alls i detta fallet.
Om du håller i nollan och fasen så finns ingen jordfelsbrytare i hela världen som utläser!
Skrämmande att läsa din inställning
 
  • Gilla
lilytwig och 1 till
  • Laddar…
Åke Hultgren Åke Hultgren skrev:
Struntprat, helt fel. Är små barn undantagna från jfb skydd?
A Alexn72 skrev:
Finns det belastning på neutralen så kommer jfb att lösa både på neutralen och på fasen.
Men om vi ändå förutsätter att neutralen är obelastad så måste barnet vara helt isolerad från marken för att jfb inte ska känna av. Sen måste då 2 spikar sättas i och hållas i.
Dvs strömmen enbart går från ena spiken genom barnet till andra spiken.
Sitter barnet på golvet så är det försvinnande liten andel fall där den kopplingen inte resulterar i tillräcklig läckstöm för att jfb ska lösa.
Neutralen de va ett nytt utryck!
Noll ledare heter det och kallas även återledare.
30mA är tillräckligt att döda ett barn så jordfelsbrytare är inte tillräckligt.
 
B boped skrev:
Om du håller i nollan och fasen så finns ingen jordfelsbrytare i hela världen som utläser!
Skrämmande att läsa din inställning
Du har fortfarande läckström.

Tar strömmen vägen genom kroppen så löser jfb.
Att du håller i båda spikarna spelar ingen roll.
 
B boped skrev:
Neutralen de va ett nytt utryck!
Noll ledare heter det och kallas även återledare.
30mA är tillräckligt att döda ett barn så jordfelsbrytare är inte tillräckligt.
Noll ledare .... Jag trodde man iallafall hade 1 ledare🥲
 
  • Haha
Intet och 1 till
  • Laddar…
A Alexn72 skrev:
Så in i helvete jävla fel så det är skrämmande..

Det är precis då de skyddar.

Tar strömmen vägen genom barnet så löser jfb. Jorden har ingen funktion alls i
A Alexn72 skrev:
Du har fortfarande läckström.

Tar strömmen vägen genom kroppen så löser jfb.
Att du håller i båda spikarna spelar ingen roll.
Ja visst finns det en läckström. Men ifall barnet inte sitter med bar hud mot ett betong- eller stengolv så är den försumbar.
Och återigen, det kostar några tior och tar några minuter att petskydda, så varför inte göra det först? Sedan ser man till att snarast få tag på en elektriker för att sätta in jordfelsbrytare (och i övrigt låta honom/henne inspektera anläggningen).
PS. Ifall du vågar, sätt dig gärna på golvet och prova själv i ett uttag för att se hur skyddad du är. 😊
 
Åke Hultgren Åke Hultgren skrev:
Hur vet du det?
Hus med ojordade uttag har alltid en blandning av ojordade och jordade uttag.
Källare med betonggolv och kök ska ha jordade uttag.
Isolerade rum, rum utan jordade föremål, kan ha ojordade uttag och brukade ha ojordade uttag förr.

Sen kommer någon klåpare och byter till ”moderna uttag”.
Det går förstås inte att veta om det gjordes av okunskap, dumhet eller bara ”Ska fixa jorden sen. Jord är inte så viktig just nu.” mentalitet.

Åke Hultgren Åke Hultgren skrev:
Struntprat, helt fel. Är små barn undantagna från jfb skydd?
Det blir ingen sluten strömkrets om ett barn stoppar i en strumpsticka eller en spik i ett eluttag.
Golv leder sällan ström. De är ofta av trä eller plast som inte leder ström.
Det måste finnas något som är jordat i närheten, kanske ett jordat element, för att det ska bli en sluten strömkrets.
Barnet behöver ta i både spik och tex element samtidigt för att det ska bli farligt.

Dock nöjer sig sällan barn med att peta in något i ena hålet.
De vill gärna peta in något i andra hålet också och då skyddar inte en JFB.

Alltså ger en plastbit för 5 kr, ett petskydd intryckt i uttaget, bättre skydd för småbarn än en JFB om man har icke petskyddade uttag.
 
  • Gilla
Dilato och 3 till
  • Laddar…
Alfredo Alfredo skrev:
Hur pass nytt det är vet jag inte. Det är dock en helt korrekt term.

[bild]

[länk]
Helt rätt, och dessutom heter det numera linjeledare istället för fasledare för att samma begrepp ska kunna användas för både likströms- och växelströmsanläggningar.
 
  • Gilla
avh67f
  • Laddar…
LasseLund LasseLund skrev:
Ja visst finns det en läckström. Men ifall barnet inte sitter med bar hud mot ett betong- eller stengolv så är den försumbar.
Och återigen, det kostar några tior och tar några minuter att petskydda, så varför inte göra det först? Sedan ser man till att snarast få tag på en elektriker för att sätta in jordfelsbrytare (och i övrigt låta honom/henne inspektera anläggningen).
PS. Ifall du vågar, sätt dig gärna på golvet och prova själv i ett uttag för att se hur skyddad du är. 😊
Jag skulle säga att ett barns fotavtryck är större än en vuxen när det är inärheten av ett vägguttag. Dvs sittande eller sittande på rumpan pga höjden på ett standard uttag.

Men när det finns verktyg för att testa så vet jag inte riktigt vitsen med ditt uttalande.
 
LasseLund LasseLund skrev:
Helt rätt, och dessutom heter det numera linjeledare istället för fasledare för att samma begrepp ska kunna användas för både likströms- och växelströmsanläggningar.
Verkar inte direkt som du är intresserad av att lära ut något. Mer bara visa din briljans över vilket ord som är mest gångbart enligt dig.
 
A Alexn72 skrev:
Du har fortfarande läckström.

Tar strömmen vägen genom kroppen så löser jfb.
Att du håller i båda spikarna spelar ingen roll.
Du får nog läsa lite el lära och ohms lag hör jag!
Om du får ström genom kroppen och står på en plastmatta eller parkett golv kommer du bli en kolbit.
Aldeles för hög resistans i de underlaget för att få en ström på 30 mA vid 230v att flyta mellan fasen o moder jord!
Inte ens barfota på ett torrt betong golv får du 30mA
 
  • Gilla
LasseLund
  • Laddar…
Fairlane
B boped skrev:
Ja eller när man bestämt sig för att alla har fel
Felet du gör är att du pratar juridik, vilket du inte behärskar. Dolt fel rör juridik, jordabalken (även om just orden inte står).

Ett av kraven är att felet inte ska vara upptäckbart vid en noggrann undersökning. Felet med jordade uttag där jorden inte är ansluten är lätt att upptäcka vid en noggrann undersökning. Att man själv är okunnig är inte detsamma som att det inte lätt går att upptäcka. Redan nu står det alltså klart att felet inte är ett såkallat dolt fel.

Ett annat av kraven för att klassa felet som dolt är att det väsentligt ska påverka köpeskillingen. Det finns fall med felbyggda badrum som inte godkänts som dolt fel, för att man ansåg att priset inte skulle påverkats tillräckligt. Något exakt belopp eller procentsats finns inte, men domstolar har underkänt krav när det skulle kosta omkring 3% av köpeskillingen att åtgärda, det har varit för lite. Här har vi ett fel som kan kosta några 1000-lappar att fixa om man anlitar elektriker eller mindre om man gör det själv.

Att det är ett fel att ha jordade uttag utan jord ansluten är alla i tråden överens om. De flesta anser till och med att det är ett stort fel, medan några inte ser det som lika allvarligt. Då pratar man dock om att det är fel i installationen, inte om att det uppfyller juridikens krav på att vara ett "dolt fel".
 
  • Gilla
Panor82 och 3 till
  • Laddar…
A Alexn72 skrev:
Jag skulle säga att ett barns fotavtryck är större än en vuxen när det är inärheten av ett vägguttag. Dvs sittande eller sittande på rumpan pga höjden på ett standard uttag.

Men när det finns verktyg för att testa så vet jag inte riktigt vitsen med ditt uttalande.
Du har rätt, man ska vara försiktig med ironiska inlägg.
Men det är en revolutionerande åsikt du framför, så det hade varit intressant ifall du kunde visa något belägg för den.
Och ditt svammel når nu nya höjder när du börjar spekulera om olika stora fotavtryck. Hoppas inga föräldrar tar dig på orden och låter något uttag vara oskyddat. Jävligt farlig åsikt du kommer med (man ska egentligen inte börja med okvädingsord, men jag blir bara så förbannat upprörd när man riskerar barns liv och hälsa i onödan).
Jag påtalar återigen: installera jordfelsbrytare så snart du kan få en elektriker på plats, men sätt dit petskydd omedelbart innan några barn släpps in.
 
blackarrow blackarrow skrev:
Hus med ojordade uttag har alltid en blandning av ojordade och jordade uttag.
Källare med betonggolv och kök ska ha jordade uttag.
Isolerade rum, rum utan jordade föremål, kan ha ojordade uttag och brukade ha ojordade uttag förr.

Sen kommer någon klåpare och byter till ”moderna uttag”.
Det går förstås inte att veta om det gjordes av okunskap, dumhet eller bara ”Ska fixa jorden sen. Jord är inte så viktig just nu.” mentalitet.


Det blir ingen sluten strömkrets om ett barn stoppar i en strumpsticka eller en spik i ett eluttag.
Golv leder sällan ström. De är ofta av trä eller plast som inte leder ström.
Det måste finnas något som är jordat i närheten, kanske ett jordat element, för att det ska bli en sluten strömkrets.
Barnet behöver ta i både spik och tex element samtidigt för att det ska bli farligt.

Dock nöjer sig sällan barn med att peta in något i ena hålet.
De vill gärna peta in något i andra hålet också och då skyddar inte en JFB.

Alltså ger en plastbit för 5 kr, ett petskydd intryckt i uttaget, bättre skydd för småbarn än en JFB om man har icke petskyddade uttag.
Märkligt att folk har övertro till JFB inte klokt!
Ja har man läst ellära så vet man i allafall hur detta fungerar o petskydd är jäkla billig o bra lösning på barns påhitt🤗
Darwins teorier om det naturliga urvalet stämmer 😂😂
 
  • Gilla
LasseLund
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
Felet du gör är att du pratar juridik, vilket du inte behärskar. Dolt fel rör juridik, jordabalken (även om just orden inte står).

Ett av kraven är att felet inte ska vara upptäckbart vid en noggrann undersökning. Felet med jordade uttag där jorden inte är ansluten är lätt att upptäcka vid en noggrann undersökning. Att man själv är okunnig är inte detsamma som att det inte lätt går att upptäcka. Redan nu står det alltså klart att felet inte är ett såkallat dolt fel.

Ett annat av kraven för att klassa felet som dolt är att det väsentligt ska påverka köpeskillingen. Det finns fall med felbyggda badrum som inte godkänts som dolt fel, för att man ansåg att priset inte skulle påverkats tillräckligt. Något exakt belopp eller procentsats finns inte, men domstolar har underkänt krav när det skulle kosta omkring 3% av köpeskillingen att åtgärda, det har varit för lite. Här har vi ett fel som kan kosta några 1000-lappar att fixa om man anlitar elektriker eller mindre om man gör det själv.

Att det är ett fel att ha jordade uttag utan jord ansluten är alla i tråden överens om. De flesta anser till och med att det är ett stort fel, medan några inte ser det som lika allvarligt. Då pratar man dock om att det är fel i installationen, inte om att det uppfyller juridikens krav på att vara ett "dolt fel".
Dolt fel eller ej!
Nä juridiska frågor kan jag inte men att man själv får bestämma o montera jordade eluttag utan kunskap (behörighet) o dessutom inte dra skydds ledare eller ansluta denna är i min värld en kriminell handling där man utsätter andra för fara eller har jag fel där med?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.