Kan själv!
· Trelleborg
· 15 609 inlägg
🫣Isakare skrev:
Här skulle en piska suttit fint...
"Sunt förnuft" betyder ungefär "enligt mina känslor".R Rkarlsson skrev:
Kan man beskriva med fakta och logik skriver man inte "sunt förnuft".
Nja, det är folk med respekt för äganderätt som inte gör så.R Rkarlsson skrev:
Men den har politikerna reducerat ganska kraftigt. Så det är i sig inte konstigt att folk struntar i äganderätt. Dom har ju lärt sig att den inte betyder så mycket.
"På landet" hittar vi ofta personer som agerar egenmäktigt. Blir väl svagare social träning där.R Rkarlsson skrev:
Sunt förnuft är det absolut. Men det är bortblåst. En totalt funtad människa fattar att man inte laddar sin bil på en ej avsedd plats.D daVinci skrev:
Din lilla förminskning kan du hålla för dig själv.
Nej politikerna har inte ett skit med hur en människa agerar. Det är individen personligen som står för sina egna handlingar. Och en som är 50 år bör med all sans förstå att man inte gör på det viset, men hans föräldrar har väl struntat i uppfostran.D daVinci skrev:
"på landet" en liten förminskning där ja. Jo till skillnad från storstaden? Det är ju ganska många svagt begåvade människor inne i en storstad =)D daVinci skrev:
Det visar ju att marginalerna med schuko är goda. 😉
Kan själv!
· Trelleborg
· 15 609 inlägg
Jag tror den funkar bra till det med 😉tveksamt skrev:
Elektroniktokig
· LAT: 57.76145780 LON: 12.06116821
· 714 inlägg
Nu förstår jag helt vad detta handlar om.
Jag trodde först när jag läste denna artikel, att någon laddat i "fel uttag", dvs använt en laddbox i garaget som inte var till för honom. Och det är ju ett lätt misstag att utföra, speciellt om man t.ex. har "fri plats" men "tilldelad laddbox" (som man betalar kWh för) och någon har tagit "ens laddboxplats" (just för att det är "fri plats").
Många som då gör misstaget att ladda i en laddbox man inte "får" använda. Föreningarna och hyresvärdarna ser dock mellan fingrarna för detta just pga att man håller på och gå över till där man "aktiverar valfri laddbox med sin tag" istället.
Detta altså: https://www.hemhyra.se/nyheter/personlig-parkering-snart-historia/
I detta fallet är det förståerligt, de flesta föreningar och hyresvärdar har regler för t.ex. att man inte får ladda bilen i t.ex. motorvärmaruttag. De kan t.o.m. säga att du får inte använda uttaget för dammsugare, utan skall i så fall använda de städplatser man får betala biljett för.
Den olovliga energiavledningen som gjorts, är då att man använt ett uttag för ett otillåtet syfte. "Otillåtet" handlar om den som betalar för elen och därmed har förfoganderätten över uttaget, bestämmer att det är otillåtet.
Detsamma kan gälla tvärtom, om du använder en T2-shucko adapter för att köra säg motorvärmaren eller dammsugaren från en elbilsladdstation, så kan ägaren av laddboxen (exempelvis föreningen eller hyresvärden) säga att, näpp, det får du inte, det gäller även om du i din tur betalar för elen till hyresvärden/föreningen.
(Enbart om du själv betalar elen direkt till elbolaget inkl abbonemangsavgift har du förfoganderätt över den).
Så nej, det är inte så att om man laddar mobilen från tågens uttag så döms du för olovlig energiavledning, för finns det publikt tillgängliga uttag, så kan man förvänta sig att de får användas till elsaker såsom mobilladdare eller datorer.
Däremot om det finns en skylt "Får endast användas för städning" så är det ju en annan sak. Då har du blivit informerad om reglerna, att då ladda mobilen eller datorn där är olovlig energiavledning.
Så det är ju inte så att man hittat ett uttag, "ååh här kan jag ladda bilen" och kopplat in, utan i detta fallet har det säkerligen tydligt kommunicerats ut att uttaget inte får användas för elbilsladdning, och så har 50-åringen inte läst papperna och sedan laddat ändå.
Jag trodde först när jag läste denna artikel, att någon laddat i "fel uttag", dvs använt en laddbox i garaget som inte var till för honom. Och det är ju ett lätt misstag att utföra, speciellt om man t.ex. har "fri plats" men "tilldelad laddbox" (som man betalar kWh för) och någon har tagit "ens laddboxplats" (just för att det är "fri plats").
Många som då gör misstaget att ladda i en laddbox man inte "får" använda. Föreningarna och hyresvärdarna ser dock mellan fingrarna för detta just pga att man håller på och gå över till där man "aktiverar valfri laddbox med sin tag" istället.
Detta altså: https://www.hemhyra.se/nyheter/personlig-parkering-snart-historia/
I detta fallet är det förståerligt, de flesta föreningar och hyresvärdar har regler för t.ex. att man inte får ladda bilen i t.ex. motorvärmaruttag. De kan t.o.m. säga att du får inte använda uttaget för dammsugare, utan skall i så fall använda de städplatser man får betala biljett för.
Den olovliga energiavledningen som gjorts, är då att man använt ett uttag för ett otillåtet syfte. "Otillåtet" handlar om den som betalar för elen och därmed har förfoganderätten över uttaget, bestämmer att det är otillåtet.
Detsamma kan gälla tvärtom, om du använder en T2-shucko adapter för att köra säg motorvärmaren eller dammsugaren från en elbilsladdstation, så kan ägaren av laddboxen (exempelvis föreningen eller hyresvärden) säga att, näpp, det får du inte, det gäller även om du i din tur betalar för elen till hyresvärden/föreningen.
(Enbart om du själv betalar elen direkt till elbolaget inkl abbonemangsavgift har du förfoganderätt över den).
Så nej, det är inte så att om man laddar mobilen från tågens uttag så döms du för olovlig energiavledning, för finns det publikt tillgängliga uttag, så kan man förvänta sig att de får användas till elsaker såsom mobilladdare eller datorer.
Däremot om det finns en skylt "Får endast användas för städning" så är det ju en annan sak. Då har du blivit informerad om reglerna, att då ladda mobilen eller datorn där är olovlig energiavledning.
Så det är ju inte så att man hittat ett uttag, "ååh här kan jag ladda bilen" och kopplat in, utan i detta fallet har det säkerligen tydligt kommunicerats ut att uttaget inte får användas för elbilsladdning, och så har 50-åringen inte läst papperna och sedan laddat ändå.
Nej, du kan inte åka dit gör otillåten energiavledning om du städar från en laddbox där du betalar för energin. Det är helt fel.
Det är väldigt sällan det är andra landsbygdsbor som ställer till problem för oss som bor på landet. Det är nästan alltid stadsbor som kommer ut på landet och agerar egenmäktigt.D daVinci skrev:
Parkerar på dåliga ställen, går upp på folks terrasser och använder grillar mm. Frågade en som parkerade på vår gård vart han bodde och om jag fick komma och parkera på hans gård nästa gång jag var i den staden. Men det ville hann inte.
Elektroniktokig
· LAT: 57.76145780 LON: 12.06116821
· 714 inlägg
Jo det kan du. Nyckelordet är "Olovligen". Om det i kommunikation eller villkor meddelats att laddboxarna endast får användas för laddning av elfordon och inget annat, så gäller det.D Daniel 109 skrev:
Däremot är det en helt annan sak om inget har kommunicerats. Då får ett offentligt eluttag anses vara tillåtet att använda för vad som helst, inkl ansluta en dammsugare via en T2 till shucko adapter.
Man kan säga såhär: Om det inte i skrift eller dokumentation framgår något förbud att använda t.ex. föreningens laddboxar till annat än avsett, och du inte frågat och fått NEJ, så kan du använda laddboxarna så som du vill TILLS föreningen säger stopp.
Skälet är att om du inte står på elabonnemanget, så är det inte "din el", även om du betalar för den. El, gas, värme är mer komplicerat än ett paket mjölk.
När du traderar ett paket mjölk eller en bil, så övergår ägarrätten till mjölken, bilen eller liknande vid traderingen. Du får då (inom lagens ramar) göra vad du vill med det du köpt.
Samma gäller t.ex. gas på flaska. Har gasen används till något olämpligt så kan de givetvis vägra fylla på flaskan, om de misstänker att flaskans säkerhet har påverkats iom den felaktiga användningen, men de kan inte åtala dig för vad du använt gasen till, då det är DIN gas.
Detsamma gäller el laddat i t.ex. ett batteri. Då köper du batteriet, inkl den laddade elen i den. Så laddar du din bil i en offentlig laddstation, och sedan använder V2G för att sedan ladda ett batteri i ditt hus, så kan ingen klaga på var du använder elen till i efterhand. Utan det är vid överföringstillfället det blir aktuellt.
När man istället betalar för el ur ett uttag, eller betalar för gasleverans via en ledning, eller fjärrvärme, så är det en löpande leverans du betalar för. Om du då betalar för denna leverans via en mellanpart, så har mellanparten rätt att ställa villkor på din användning av leveransutrustningen, eftersom det faktiskt är mellanparten som köper elleveransen och står på abonnemanget. Att bryta mot dessa villkor, innebär att ditt "köp" av media via leveransutrustningen inte är godkänt, vilket innebär att du då OLOVLIGEN avleder energi.
Man kan se det som, att du använder energin innan köpet. Om du då inte följer villkoren, så har du begått ett brott.
Man kan också se det som att det kan finnas incentiv och förmåner som utgår från att elen används på ett visst avsett vis. (exempelvis skattelättnader, bidrag m.m. som lämnats för installationen av laddboxarna, till ägaren av dem)
Se det som att du tar ett banklån för ett visst ändamål och därmed får lägre ränta på lånet. Du använder sedan lånet till något det inte är avsett för. Detta utgör förskingring, även om du har för avsikt att betala tillbaka lånet.
Om du köper elen direkt av en koncessionspliktig part, t.ex. ett elbolag, och själv står på elabonnemanget, så finns det branschregler och lagar vad man får ställa för villkor för användningen av tjänsterna. Då är det annorlunda, eftersom du står på elabonnemanget, och när elen ifråga passerat elbolagets mätare, så är det så att säga "din el". Vad som sker efteråt med elen, är inte elbolagets sak.
Innan du skriver så mycket, kolla lagrummet för "olovlig energiavledning", och kolla ifall det är tillämpligt.S sebastiannielsen skrev:
Som vanligt tror du att du är juridiskt insatt men gissar bara. Olovlig energiavledning skulle man kunna kalla energistöld. Du stjäl inte elen även om du använder den till något annat. Det skulle kunna vara avtalsbrott, men inte olagaenergiavledning.
Elektroniktokig
· LAT: 57.76145780 LON: 12.06116821
· 714 inlägg
ja lagrummet för olovlig energiavledning är just *OLOVLIGEN* dvs du fick inte.Mikael_L skrev:
Det står inte " Den som avleder elektrisk kraft, värmeenergi ur ett rörledningssystem för uppvärmning eller värmeenergi till ett rörledningssystem för kylning utan att betala skälig ersättning för det".
Att ordet "olovligen" finns, betyder att det finns en viss bestämmanderätt för den som innehar elabonnemanget.
När ordet "olovligen" finns, betyder det inte att det det är enough att betala för det för att få göra vad man vill. Man måste fortfarande följa villkoren.
Dock gäller bara detta vid avledningstillfället. Om du sen skulle koppla en V2G adapter i bilen och köra dammsugaren från bilen, eller köra en 12v dammsugare, så kan inte ägaren säga ett smack. Så fort elen lovligen hamnat i din bil, så får du göra vad du vill med den sedan.
Problemet är att du stjäl elen om du tar el ur en anslutningspunkt avsedd för ändamål A, men använder den för B. Att du betalar till en tredjepart saknar betydelse, eftersom tredjeparten har beslutat att priset gäller bara om du använder den till ändamål A.D Daniel 109 skrev:
Ta detta exempel:
Elbilsladdning: Pris A.
Dammsugning: Pris B (dyrare).
Om du då använder en T2 adapter till schucko för att dammsuga, så har du fått pris B-el till pris A.
Går vi då längre, så kan ägaren säga:
Elbilsladdning: Pris A.
Dammsugning: FÖRBJUDET.
Förstår du nu varför det blir olovlig energiavledning?
MEN det förutsätter att ägaren av anslutningspunkten tydliggjort att denna anslutningspunkt får ENBART användas till motorvärmare t.ex.
Eller denna anslutningspunkt får bara användas till elbilsladdning.
En innehavare av anslutningspunkt måste förstå t.ex. att det finns T2 till schucko, och därmed tydliggöra det för dem som har rätt att använda anslutningspunkten.
Redigerat:
Nej