Jag tänker mer i globala termer. Globalt sett ökar utsläppen ännu, verkar det som. Covid bromsade tillfälligt men nu är vi i full gång igen.Mikael_L skrev:
Behövs reglerkraft egentligen, om vi producerar så lite överkapacitet vi törs och har en reglerförbrukare istället? Hybrit eller vätgasproduktion eller koka vatten vad det nu kan vara.
Såhär såg Kinas egna prognos ut för några år sedan.
Och på ännu längre sikt
Än så länge kan vi nog inte bedöma om de kommer lyckas, även om kurvorna just nu ser någorlunda rätt ut (fast dåliga ändå).
Och jag tror att Kina installerar mest solkraft av alla länder i världen idag, men de är ju så många där, att det ser ändå lite fjuttigt ut.
Och på ännu längre sikt
Än så länge kan vi nog inte bedöma om de kommer lyckas, även om kurvorna just nu ser någorlunda rätt ut (fast dåliga ändå).
Och jag tror att Kina installerar mest solkraft av alla länder i världen idag, men de är ju så många där, att det ser ändå lite fjuttigt ut.
Bara en liten kommentar där. Min pappa berättade att en skolkamrat till honom var först i byn med att köpa traktor. Givet ålder så kan detta inte ha inträffat förrän på 50-talet tidigast. Och han bör då ha varit den yngste bonden i byn. Äldre bönder var troligen helt ointresserade av kasta stora belopp på nymodigheter.A Anders_Nilsson skrev:
Att en produkt förekommer är en sak. Att den deployas brett en annan. Mina föräldrar hade t ex inte el när dom var unga. Däremot hade el funnits i landet länge.
Såg mer ut som det var Goldman som låg bakom dessa.
DNV har gjort en omfattande analys av kinas framtida behov och produktion. Man har gått igenom olika sektorer och estimerat deras "behov".
Här har vi ENERGI per år beroende på källa. Dvs total energiförbrukning minskar med åren. Troligen beroende på energieffektivisering och minskande folkmängd.
Ovan har vi PRODUCERAD el per typ och år. Dvs el som kommer produceras. Den ökar. Och här ser man att kol för elproduktion minskar ganska drastiskt. Kolkraftverken kommer inte användas så mycket.
Sol och vind ökar. Solar+storage finns med som en egen färg. Jag antar att det är solel som lagras och levereras adaptivt. Så den lite oranga färgen är el som levereras adaptivt, som hydro. Så ungefär 30% kan levereras on-demand.
Kärnkraft finns med, men är ju ingen dominerande elkälla. Mindre än hälften av hydro.
Ovan ser vi installerad KAPACITET. Och då ser det annorlunda ut. Men kapacitet är en sak och faktiskt levererad el en annan. Här är kol kvar med ganska hög kapacitet. Men kommer mest bara vara "reservkraft".
Även sol är något större än levererad sol-el, vilket är väntat.
Kapacitet är det som kommer byggas. Och vi kan se att det kommer byggas ganska mycket de kommande 30 åren.
Jovisst, men de där mellanlagren skall ju demonstreras i full skala först och jag ser inte att det händer.Den ofrivillige klåparen skrev:
Intressanta grafer. Jag är väldigt nyfiken på hur man tänker sig att gå från nära 90% planerbar kraft till 30 %. Dessa 30 % inkluderar ju också solar + battery som du själv påpekar. Har du själv några tankar kring det?
Edit: Efter lite zoom och kalibrering av ögonmåttet så ser det mer ut som ca 85 % till 40 %, men frågan är ändå samma.
Edit: Efter lite zoom och kalibrering av ögonmåttet så ser det mer ut som ca 85 % till 40 %, men frågan är ändå samma.
Koka vatten är väl välbeprövat? Gör om Vättern till en stor pastagryta. Fast kanske på ett smartare sätt.A Anders_Nilsson skrev:
Kan även bidra med att värma min oisolerade källare med reglerbar effekt.
Jo, det går absolut och det görs redan i stor skala på många ställen i världen. Ukraina är det som ligger närmast till hands med en sönderbombad energiinfrastruktur men det finns andra exempel också. Många u-länder t.ex.pacman42 skrev:
Det visar sig att folk inte vill vara utan el bara för att det inte blåser. Det är också svårt att köra tung industri på intermittent kraft.
När jag arbetade i industrin så stängde vi delar av processen när det åskade, ett strömavbrott på så lite som några sekunder skulle nämligen ställa hela processen i en vecka då delar skulle behöva bytas ut.tommib skrev:
Brown-outs och black-outs gör det omöjligt att hantera en sådan process om man inte har lokal reservkraft istället. Här pratar vi inte om kW utan MW dock...
Och sådan reservkraft går påååå......... [trumvirvel]
Diesel!
Diesel!
Tung industri får gå över till satsvis körning när det blåser.
I övrigt tror jag fastighetsägare kommer åläggas installera ett antal kWh batteribackup på egen bekostnad som sedan styrs centralt för samhällets bästa, dvs bara för att du har backup betyder det inte att du får energin.
Kalifornien har väl redan krav på V2G för alla nya bilar? Samma kommer i EU. Du åläggs att alltid ha bilen ipluggad.
Ackumulatortankar är en beprövad lösning men allt färre hus byggs med källare och varje kvadratmeter är dyr. Ok, man kan ha ett uthus för tanken med kulvert.
Vi får acceptera att temperaturen varierar över dygnet i husen. På dagen när inge är hemma kan man sänka. Undantaget föräldralediga med småbarn och kanske de äldre.
Något säger mig att det är vanligt folk som kommer tvingas lösa backupen.
I övrigt tror jag fastighetsägare kommer åläggas installera ett antal kWh batteribackup på egen bekostnad som sedan styrs centralt för samhällets bästa, dvs bara för att du har backup betyder det inte att du får energin.
Kalifornien har väl redan krav på V2G för alla nya bilar? Samma kommer i EU. Du åläggs att alltid ha bilen ipluggad.
Ackumulatortankar är en beprövad lösning men allt färre hus byggs med källare och varje kvadratmeter är dyr. Ok, man kan ha ett uthus för tanken med kulvert.
Vi får acceptera att temperaturen varierar över dygnet i husen. På dagen när inge är hemma kan man sänka. Undantaget föräldralediga med småbarn och kanske de äldre.
Något säger mig att det är vanligt folk som kommer tvingas lösa backupen.