Tesla och kollektivavtal

[Styrman_jansson]

Den där diskussionen väcker den ytterst lille korkade socialisten inom mig, men är en VD verkligen värd 5, 10 eller 100 gånger den som står på golvet och skruvar?
Vore jag själv VD för ett stort företag skulle jag vara försiktig med att plocka ut jättebelopp som sticker i ögonen på dem som inte har gömt undan socialisten inom sig på ett mörkt och säkert ställe, vore jag ägare till samma företag är det upp till mig som startat eller driver det att dra nyttan av det inom rimliga gränser.

En anställd VD i större företag tillhör ofta samma kotteri som övriga VD:ar och sitter i varandras styrelser, och i den klubben är det nog enkelt att ge varandra förmåner som sticker i ögonen, inte minst hos fackpamparna som ser möjligheten att tjäna lite poäng och trigga avundsjukenerven hos de som inte har samma förmåner.

Och med det sagt så är just fackpamparna värst, med sina höga löner och förmåner som de älskar att beskylla företagsledarna för, och de som faktiskt med företagsamheten drar in kulorna till landet Sverige.

Självklart finns det ytterligheter och avarter inom företagsledarbranschen som det finns inom de flesta andra skrån. Men visst ser det mer illa ut när VD:n med 250tsek i månadslön missköter sitt jobb än när målaren med 35tsek i lön gör det. Man ställer ju omedvetet högre krav att en person med hög lön minsann ska sköta sitt jobb felfritt. Men detta rör sig om känslor/affekt. Lönen sätts ändå efter vilket värde personen väntas tillföra. En VD som inte uppfyller förväntningarna/ansvaret åker inte sällan ut rätt fort.

 

[AndersMalmgren]

En VD som inte uppfyller förväntningarna/ansvaret åker inte sällan ut rätt fort.



M

Till skillnad från inom socialdemokratin. Ja jag tittar på dig Dan Eliasson 😂

 

[Styrman_jansson]

Självfallet handlar det om det. De duktiga och driftiga drar sig dit inkomsterna finns, mao inom det privata. De som blir kvar får bli åklagare.

Nja, det handlar väl lite om vad man värderar som person. Det finns ju mer än pengar som ger tillfredställelse i arbetslivet. Det har i alla fall jag lärt mig även om jag bara varit chef i 7år än så länge.

 

[AndersMalmgren]

Nja, det handlar väl lite om vad man värderar som person. Det finns ju mer än pengar som ger tillfredställelse i arbetslivet. Det har i alla fall jag lärt mig även om jag bara varit chef i 7år än så länge.

Absolut är det så. Kanske borde varit övertydlig och skrivit inkomsterna, förmånerna och personliga utvecklingen

 

[Styrman_jansson]

Absolut är det så. Kanske borde varit övertydlig och skrivit inkomsterna, förmånerna och personliga utvecklingen

Ja och för vissa är faktiskt yrket mer ett kall än en sysselsättning. Jag kan tänka mig att det finns den del sådana som väljer att vara åklagare istället för försvarare.

 

[AndersMalmgren]

Ja och för vissa är faktiskt yrket mer ett kall än en sysselsättning. Jag kan tänka mig att det finns den del sådana som väljer att vara åklagare istället för försvarare.

Visst är det så. Även i Sovjet fanns det eldsjälar. Men jag pratar som grupp betraktat
De flesta eldsjälar hittar du där man får adekvat ersättning. Även om det finns undantag, tex spelbranschen.

 

[EB2]

Min erfarenhet är att ju högre studier man har desto dummare är man.

Kan du backa upp det påståendet med någon form av siffror?

 

[EB2]

Ja exakt. Passar det inte med kollektivavtal är det bara att slå igen😉

Hade avtalsfrihet förelegat hade det varit fritt fram för de anställda att gå samman, exempelvis i en fackförening, och kräva kollektivavtal, och fritt fram för arbetsgivaren att sparka dem om parterna inte kommer överens om villkoren i kollektivavtalet, men så är det ju inte. De anställda kan ställa krav utan att riskera att bli av med jobbet varför upplägget är riggat till anställdas fördel.

 

[AndersMalmgren]

Hade avtalsfrihet förelegat hade det varit fritt fram för de anställda att gå samman, exempelvis i en fackförening, och kräva kollektivavtal, och fritt fram för arbetsgivaren att sparka dem om parterna inte kommer överens om villkoren i kollektivavtalet, men så är det ju inte. De anställda kan ställa krav utan att riskera att bli av med jobbet varför upplägget är riggat till anställdas fördel.

Vilket är helt jävla sjukt och en av anledningarna varför man måste trixa med dotterbolag och grejer så man kan lägga ner hela bolaget om så behövs.

 

[Niq]

Självfallet handlar det om det. De duktiga och driftiga drar sig dit inkomsterna finns, mao inom det privata. De som blir kvar får bli åklagare. Edit: som grupp betraktat, finns alltid outliers

Finns väldigt många som inte har maximalt med pengar som mål. Utan hellre jobbar med något dom trivs med.

 

[Niq]

Hade avtalsfrihet förelegat hade det varit fritt fram för de anställda att gå samman, exempelvis i en fackförening, och kräva kollektivavtal, och fritt fram för arbetsgivaren att sparka dem om parterna inte kommer överens om villkoren i kollektivavtalet, men så är det ju inte. De anställda kan ställa krav utan att riskera att bli av med jobbet varför upplägget är riggat till anställdas fördel.

Dom anställda kan ställa krav men dom kan ju inte tvinga arbetsgivaren att gå med på vad som helst. Om dom sen vägrar arbeta utan att villkoren för strejk är uppfyllda så är det arbetsvägran vilket är skäl för uppsägning.

 

[Nimbus20nova]

Kan någon redogöra konkret för vad ett kollektivavtal, i detta specifika fall, gör för skillnad?

Gällande lön så säger ju Metall själva att Teslas löner inte ligger under avtalsnivån utan bara att det är under någon typ av genomsnitt som dom själva inte redovisat hur dom räknat på. Här kommer ju inte avtalet ge något alls.

Försäkringar vet vi inget om vad som erbjuds, bara att de inte har det specifika paket som erbjuds genom kollektivavtalet. Se även nedan om deltidspension.

Deltidspension finns det ingen redogörelse för alls vad Tesla erbjuder sina anställda idag. Det kan mycket väl vara så att de inte alls har tjänstepensionsavsättningar eller så har de ännu bättre än vad kollektivavtalet ger. Återigen, ingen redogörelse från Metalls sida. Om de tar till stridsåtgärder bör de ha dessa uppgifter.

Gällande arbetstidsförkortning gäller det samma här. Vet Metall att de inte har möjlighet att vara flexibla med sin arbetstid, på vilket sätt skiljer sig dagens ev lösning mot Metalls osv.

 

[Marlen Eskilsson]

Tack för att du återgår till att diskutera Tesla och kollektivavtal. Jag kommer att rensa tråden från div. avstickare om höger och vänster i politiken. Håll er till ämnet, tack.

För att göra det enklare att moderera i tråden i fortsättningen så kommer jag att stänga av (från tråden) de som inte håller sig till ämnet hädanefter.

/Moderator

 

[Kasken]

Är detta ett direktcitat från Jeff själv? Eller är det kanske din egen tolkning?

Jag gjorde en enklare googling i ämnet och det mesta man får upp är fackens version där många gånger Amazon målas upp på ett sätt som du skriver ovan. I fackens ögon verkar ett företag som inte har kollektivavtal kategoriskt alltid ha sämre villkor överlag.

Inget nu existerande kollektivavtal förhindrar inblandade arbetsgivare att betala högre lön eller ytterligare förmåner än det som är överenskommet i avtalet. Det kan jag ta gift på, för det vet jag 100% säkert.

Så hela tankebanan du är inne på faller, alla arbetsgivare som önskar betala högre löner och erbjuda bättre villkor kan lika gärna skriva på kollektivavtal....

Effekten som garanterat kommer av att ha anställda arbetare utan avtal i ett land där det inte finns någon lagstadgad "lägsta lön" är att alla arbetare ställs mot varandra som individer och tvingas konkurrera mot varandra för att få arbete och behålla sitt arbete.
Då blir det alltid den som går med på de sämsta villkoren och den lägsta lönen som får och behåller anställning...
En vacker dag svänger det in en minibuss på gårdsplanen med 8st rumäner i som har lång erfarenhet av att köra truck på lager, de erbjuder sig att arbeta 12tim om dagen 6 dagar i veckan för 1000Euro i månaden, varför skulle ägaren av lagret inte vara intresserad av att anställa dessa?

Nä, nu har ju till och med skumraskföretag i stil med Foodora rättat sig i ledet och anammat den Svenska modellen.

 

[Putte 9497]

Nej, du verkar helt missat poängen här. De jag anställer är specialister med i många fall rätt unik kompetens och för att attrahera dessa personer behöver man visa flexibilitet kring tex arbetstider, semester var man arbetar osv. Lön är givetvis också en del, men det är inte den enskilt viktigaste faktorn för dessa individer. Att då hantera alla i samma mall passar dåligt och vi får svårt att attrahera de bästa. Det är därför Spotify och Klarna nu vill undvika att teckna kollektivavtal, de vill kunna fortsätta vara flexibla i sina erbjudanden till sina talanger. Det har inget att göra med att de vill erbjuda sina anställda sämre villkor, skulle de göra det skulle de här bortskämda topptalangerna sticka direkt.

Men Spotify och Klarna vill ju inte teckna kollektivavtal för då kan de ju inte göra sig av med folk när det passar dom