A ajn82 skrev:
Det finns moderatorer, anmäl tråden om det är så viktigt för dig att stoppa andra från att diskutera saker som intresserar dem. Eller bara låt bli att läsa om du inte gillar innehållet.
Ok, så användarvillkoren som du accepterat i detta forum struntar du blankt i?
 
Jonatan79 Jonatan79 skrev:
Imponerande om facket kan styra konjunkturen!
Och det var vad jag sa? Motsatt argumentation biter inte på mig.
 
Ellenkaramellen Ellenkaramellen skrev:
Du kan få betalt i höns utan att arbetsgivaren bryter mot lagen.
Och menar du att det skulle vara fel? Om någon föredrar den typen av ersättning är det väl väldigt bra att man kan avtala så?
 
  • Gilla
Styrman_jansson
  • Laddar…
Dan1891 Dan1891 skrev:
Nu är vi där igen, som jag förstår får det inte diskuteras polititk på byggahus?
I denna tråd är det ju inget annat, nästan?
Jag vill vara tydlig med att jag inte argumenterar utifrån en partipolitisk synvinkel. Att andra sen sätter likhetstecken mellan fackförbund och vänstersympatier är inget jag tar ansvar för. Man kan vara liberal och ha de åsikter jag har - utan problem.
 
Dan1891 Dan1891 skrev:
Nu är vi där igen, som jag förstår får det inte diskuteras polititk på byggahus?
I denna tråd är det ju inget annat, nästan?
Tråden ligger ju i övrigt >Övrigt Off Topic så reglerna är klart uppmjukade här.
 
  • Gilla
djac och 1 till
  • Laddar…
Ellenkaramellen Ellenkaramellen skrev:
Svenska modellen har gett reallöneökningar de senaste 25 åren sedan Märket infördes. Situationen vi befinner oss i för tillfället är ett undantag. Men visst - om du tycker att det är ok att spä på inflationen till vilket pris som helst så att vi går tillbaks till 70-talets förutsättningar, så får det stå för dig.
De senaste 25 åren har varit extremt gynnsamma förutom en liten dipp på slutet av 00-talet. Mao om vi bara tittar på senaste 25 åren så är det först nu modellen testas och den håller uppenbarligen inte. Eller allså missförstå mig rätt. Den stora massan ska ha reallönesäkning. Problemet är att med anslutna bolag så påverkas inte bara medelmåttorna.
 
  • Gilla
Jonatan79
  • Laddar…
Har inte orkat läsa alla inlägg

Har det framkommit vad Tesla mekarna har för villkor ?

Tycker det blir löjligt när Tesla och Klarna säger att dom inte vill teckna avtal för deras anställda redan har bättre villkor

Vad är det då som är problemet

Ingen som hindrar dom att betala högre löner än kollektivavtalet säger .
 
  • Gilla
OramaC och 4 till
  • Laddar…
Alfredo Alfredo skrev:
Och menar du att det skulle vara fel? Om någon föredrar den typen av ersättning är det väl väldigt bra att man kan avtala så?
Nej, men om man har planer på att bygga ett hönshus och stjäla el från sin granne så kanske man behöver ha en chans att bygga upp sitt hönskapital lite under sin yrkesverksamma karriär…
Och bidrar jag mycket till verksamheten så ska ju inte mina månadshöns ätas upp av inflationsräven…
 
Silly Bear Silly Bear skrev:
Har inte orkat läsa alla inlägg

Har det framkommit vad Tesla mekarna har för villkor ?

Tycker det blir löjligt när Tesla och Klarna säger att dom inte vill teckna avtal för deras anställda redan har bättre villkor

Vad är det då som är problemet

Ingen som hindrar dom att betala högre löner än kollektivavtalet säger .
Fast släpper man in facket så kommer de ge sig på när man försöker belöna de duktiga. Därför anslutna bolag tenderar att ha normaliserade löner
 
  • Gilla
Gimp
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
De senaste 25 åren har varit extremt gynnsamma förutom en liten dipp på slutet av 00-talet. Mao om vi bara tittar på senaste 25 åren så är det först nu modellen testas och den håller uppenbarligen inte. Eller allså missförstå mig rätt. Den stora massan ska ha reallönesäkning. Problemet är att med anslutna bolag så påverkas inte bara medelmåttorna.
De senaste åren har gett utdelning även för arbetstagarna, tack vare fackförbundens sammanhållna linje.
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
Silly Bear Silly Bear skrev:
Har inte orkat läsa alla inlägg

Har det framkommit vad Tesla mekarna har för villkor ?

Tycker det blir löjligt när Tesla och Klarna säger att dom inte vill teckna avtal för deras anställda redan har bättre villkor

Vad är det då som är problemet

Ingen som hindrar dom att betala högre löner än kollektivavtalet säger .
Det finns många ”problem” ägarna inte vill utsätta sig för som vissa k-avtal reglerar eller försöker reglera vid olika situationer
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Ellenkaramellen Ellenkaramellen skrev:
De senaste åren har gett utdelning även för arbetstagarna, tack vare fackförbundens sammanhållna linje.
Det har inget med facken att göra utan tillgång och efterfrågan.

Problemet med facket är att de normaliserar lönerna. De dåliga får högre lön och de kompetenta lägre lön. Det är inte hållbart eller moraliskt försvarbart
 
  • Gilla
Peter Petterson och 3 till
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Fast släpper man in facket så kommer de ge sig på när man försöker belöna de duktiga. Därför anslutna bolag tenderar att ha normaliserade löner
Nej, fackförbunden förhindrar inte möjligheten att ge bättre villkor - inte ens till enskilda medarbetare. Vad som skrivs i ett enskilt anställningsavtal övertrumfar kollektivavtalet, så länge det inte finns något villkor som går under kollektivavtalets golv. Ett anställningsavtal som ger en individuell årsbonus till en enskild i utbyte mot att man avsäger sig sin lagstadgade uppsägningstid eller jobbar mer än lagen säger att man får är t ex inte ok i den sista delen. Men ett avtal om en extra hög årsbonus mot en specifik arbetsprestation kan vara helt ok.
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
Ellenkaramellen Ellenkaramellen skrev:
Nej, fackförbunden förhindrar inte möjligheten att ge bättre villkor - inte ens till enskilda medarbetare. Vad som skrivs i ett enskilt anställningsavtal övertrumfar kollektivavtalet, så länge det inte finns något villkor som går under kollektivavtalets golv. Ett anställningsavtal som ger en individuell årsbonus till en enskild i utbyte mot att man avsäger sig sin lagstadgade uppsägningstid eller jobbar mer än lagen säger att man får är t ex inte ok i den sista delen. Men ett avtal om en extra hög årsbonus mot en specifik arbetsprestation kan vara helt ok.
På pappret kanske, men i verkligheten sätter sig facket på tvären. Därför lönerna tenderar att gå mot mitten på anslutna bolag. De är mycket mer normaliserade än på icke anslutna bolag.

Det finns också medarbetare som ska ha sämre villkor än kollektivtavtalet pga de leverar sämre. Som sagt lönerna normaliseras
 
  • Gilla
Styrman_jansson
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Det har inget med facken att göra utan tillgång och efterfrågan.

Problemet med facket är att de normaliserar lönerna. De dåliga får högre lön och de kompetenta lägre lön. Det är inte hållbart eller moraliskt försvarbart
Bland tjänstemannaavtalen finns det i princip enbart begränsningar gällande lägstalöner numera. Allt annat bygger på individuell prestation. Det var längesen tarifflöner och lönetrappor försvann ur avtalen. Så det stämmer inte. Har man en arbetsgivare som bara ger procentökningen rakt av till alla, utan att ta hänsyn till att det ska vara individuell lönesättning, så bryter arbetsgivaren mot kollektivavtalet. Bästa sättet att komma till rätta med det är att bilda en lokal fackklubb som hanterar lönerevisionen årligen och ser till att arbetsgivaren håller sig till avtalet.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.