Tesla och kollektivavtal

[Ellenkaramellen]

Vi kan ju iallafall dra vissa slutsatser att det största fackförbundet har direkt koppling till socialdemokraterna.

Det är inte det största fackförbundet. Läs på!

 

[fsn]

Jo ett kollektivavtal hade normaliserat lönerna på dessa bolag och de duktiga hade slutat. Vilket är min poäng.

Nej, varför skulle dom det? Du vet inte vad du snackar om, du har inte en aning om hur ett kollektivavtal för ett SACO-förbund ser ut, vilket borde vara det som är aktuellt för de företag du menar. Faktum är att det är helt upp till företaget att sätta lönen, som är helt individuell. De kan sätta en löneförhöjning på noll om man vill det. Unionen har i sitt kollektivavtal en minsta löneförhöjning på några hundralappar. Det utgör rimligtvis långt under 1%, den anställda som får det är uppenbarligen inte önskvärd på bolaget och väljer troligtvis att flytta på sig. Det finns inget som normaliserar lönerna mot mitten bara för att det finns ett sjaskigt avtal. Jag tror tom att det skulle vara svårt att få folk att ställa upp för en lokal klubb på många av de anställda och är nån med i facket så är det antagligen bara för en inkomstförsäkrings skull men spontant, antalet anslutna är rimligtvis ytterst begränsat.

 

[Jonatan79]

Jaha?

Precis, vi vet , du vet , sluta spela ovetandes.

 

[AndersMalmgren]

Efterfrågan och tillgång är inte samma sak som kompetens. Återigen så tillskriver du mig något som jag inte sagt. Om du läser så skriver jag på flera ställen att man KAN styra villkor utifrån kompetens - även med kollektivavtal. Och du kan omöjligt veta vad alla med positiv inställning till Svenska modellen och fackförbund har för politisk hemvist. Nu är vi helt och hållet inne på spekulationer, allmänt tyckande och anekdotisk bevisföring. Noll fakta.

Fast verkligheten säger ju emot dig eftersom lönerna på anslutna bolag inte premierar kompetens.

 

[AndersMalmgren]

Nej, varför skulle dom det? Du vet inte vad du snackar om, du har inte en aning om hur ett kollektivavtal för ett SACO-förbund ser ut, vilket borde vara det som är aktuellt för de företag du . Faktum är att det är helt upp till företaget att sätta lönen, som är helt individuell. De kan sätta en löneförhöjning på noll om man vill det. Unionen har i sitt kollektivavtal en minsta löneförhöjning på några hundralappar. Det utgör rimligtvis långt under 1%, den anställda som får det är uppenbarligen inte önskvärd på bolaget och väljer troligtvis att flytta på sig. Det finns inget som normaliserar lönerna mot mitten bara för att det finns ett sjaskigt avtal. Jag tror tom att det skulle vara svårt att få folk att ställa upp för en lokal klubb på många av de anställda och är nån med i facket så är det antagligen bara för en inkomstförsäkrings skull men spontant, antalet anslutna är rimligtvis ytterst begränsat.

Nej för att facket kommer sätta sig på tvären om du kompenserar vissa individer långt över normalfördelningen. Och det är därför som löner tenderar att gå mot minnen mer än på icke anslutna bolag.


Och det är därför företag som Klarna, Spotify osv är livrädda för kollektivavtal för de kommer inte kunna behålla sina stjärnor.

 

[Rabbithole]

Eftersom du tydligen inte gillar den svenska modellen så utgår jag ifrån att du, om du är anställd, inte tar ut 5 v semester, inte kräver löneökning varje år, inte använder dig av din tjänstepension när det är dags, inte använder dig av mer än grundläggande ersättningar från socialförsäkringsystemet mm mm.

Att lagstifta istället för att använda branschanpassade kollektivavtal gör allt mycket sämre. Ta bara alla golfbanor t ex. Semesterlagen säger att huvudsemestern ska läggas ut under juni-augusti. Utan avtal är det det som gäller. Med kollektivavtal som är tar hänsyn till branschen får huvudsemestern läggas vid annan tid.
Bara ett enkelt men väldigt tydligt exempel på hur mycket sämre det är med enbart lagstiftning. Kan ta ytterligare ett antal exempel om nån inte fattar grejen.

Jag tycker man ska lagstifta om allt som "alla ska ha" där har vi ju redan 5 veckors semester och rättet att ta ut den under sommarmånaderna 4v sammanhängande. Tycker också den allmänna sjukvårdsförsäkringen ska vara "good enough" samma med pensionen, tar hellre den i lön och placerar själv.
brukar flytta runt min semester så det är helt blandat, mest för att jag själv vill.
(Idag anställd utan kollektivavtal med högre lön och mer semester än tidigare jobb)

För övrigt tycker jag LAS bara ska reglera uppsägningstid.
Är du inte önskad på jobbet, då bör du få kicken. De som jobbat länge har värdefull erfarenhet som är viktig och överkompenserar i princip alltid lägre tempo. Är du utsliten bör du byta yrke, kanske med omställningsstöd eller i värsta fall få tillfällig sjukersättning. Gör det i lag så är det lika villkor för alla

 

[..........]

Jo men din bonus var ju normaliserad. Annars hade facket satt sig på tvären.
Tesla vill inte öka lönekostnaderna de vill styra vart pengarna går

Nja. Facket sätter inte sig på tvären för att någon får en bonus eller någon får en väsentligt högre lön. Kanske inom din bransch. Jag är inom metallsidan (ej med) och de har aldrig opponerat sig på lönen faktiskt.
Har själv fått onormal bonus, inget gnäll från facket.

Vi har personal som är rätt nya och har ovanligt hög lön till mindre prestation. Där hade det faktiskt varit bra om facket ifrågasatt =) men de gör de inte.

 

[fsn]

Nej för att facket kommer sätta sig på tvären om du kompenserar vissa individer långt över normalfördelningen. Och det är därför som löner tenderar att gå mot minnen mer än på icke anslutna bolag.


Och det är därför företag som Klarna, Spotify osv är livrädda för kollektivavtal för de kommer inte kunna behålla sina stjärnor.

Vilket skitsnack, inget fack kommer att sätta sig på tvären och gör dom det så är det avtalet som gäller och inget annat. Du har bristande verklighetsuppfattning, bristande eller obefintlig erfarenhet och vet inte vad du snackar om. Det finns ett avtal att förhålla sig till, gör företaget det så kan facket inte säga ett skit. Det är fö rätt stort utrymme för tolkningsföreträde i avtalen.

 

[Ellenkaramellen]

Precis, vi vet , du vet , sluta spela ovetandes.

Du svarade på en helt annan sak än jag skrev i tidigare svar. Man kan inte säga att en tillhörighet är OMÖJLIG. Sen svarar du nåt om att ”de flesta…”. Helt irrelevant alltså.

 

[AndersMalmgren]

Vilket skitsnack, inget fack kommer att sätta sig på tvären och gör dom det så är det avtalet som gäller och inget annat. Du har bristande verklighetsuppfattning, bristande eller obefintlig erfarenhet och vet inte vad du snackar om. Det finns ett avtal att förhålla sig till, gör företaget det så kan facket inte säga ett skit. Det är fö rätt stort utrymme för tolkningsföreträde i avtalen.

Jo fast nu är det ju så att verkligheten visar ju att anslutna bolag tenderar i större utsträckning ha normaliserade löner så det stödjer ju min ståndpunkt. Vi har dessutom haft chefer i tråden tex @JanneJanne123 som bekräftar exakt detta. Vi har även haft fler i tråden som bekräftar samma sak.

Om facket hjälpte bolagen skaffa högre kompetens så hade man såklart anslutit sig. Men våra främsta bolag har inte det just för att det hämmar kompetens.

 

[Ellenkaramellen]

Jag tycker man ska lagstifta om allt som "alla ska ha" där har vi ju redan 5 veckors semester och rättet att ta ut den under sommarmånaderna 4v sammanhängande. Tycker också den allmänna sjukvårdsförsäkringen ska vara "good enough" samma med pensionen, tar hellre den i lön och placerar själv.
brukar flytta runt min semester så det är helt blandat, mest för att jag själv vill.
(Idag anställd utan kollektivavtal med högre lön och mer semester än tidigare jobb)

För övrigt tycker jag LAS bara ska reglera uppsägningstid.
Är du inte önskad på jobbet, då bör du få kicken. De som jobbat länge har värdefull erfarenhet som är viktig och överkompenserar i princip alltid lägre tempo. Är du utsliten bör du byta yrke, kanske med omställningsstöd eller i värsta fall få tillfällig sjukersättning. Gör det i lag så är det lika villkor för alla

Lycka till med din golfbana under dom förutsättningar. Och inget gnäll sen om ”fattigpensionärer” som inte värderas efter ett lång arbetsliv. Du verkar ha en högst osund människosyn.

 

[Dan1891]

Tråden ligger ju i övrigt >Övrigt Off Topic så reglerna är klart uppmjukade här.

OK! Jag visste inte att reglerna var annorlunda i Off Topic. Var hittar man den infon i användarvillkoren?

 

[Jonatan79]

Du svarade på en helt annan sak än jag skrev i tidigare svar. Man kan inte säga att en tillhörighet är OMÖJLIG. Sen svarar du nåt om att ”de flesta…”. Helt irrelevant alltså.

Nej, jag svararade på en del av innehållet i ditt inlägg, helt relevant.

 

[AndersMalmgren]

Lycka till med din golfbana under dom förutsättningar. Och inget gnäll sen om ”fattigpensionärer” som inte värderas efter ett lång arbetsliv. Du verkar ha en högst osund människosyn.

Man kan enbart skylla deras situation på dem själva. Tex genom att lita på den offentliga pensionen. Man kan aldrig lita på välfärden.

 

[fsn]

Jo fast nu är det ju så att verkligheten visar ju att anslutna bolag tenderar i större utsträckning ha normaliserade löner så det stödjer ju min ståndpunkt. Vi har dessutom haft chefer i tråden tex @JanneJanne123 som bekräftar exakt detta. Vi har även haft fler i tråden som bekräftar samma sak.

Om facket hjälpte bolagen skaffa högre kompetens så hade man såklart anslutit sig. Men våra främsta bolag har inte det just för att det hämmar kompetens.

Du vet inte vad du snackar om, jag har inte en aning om var @JanneJanne123 är chef nån stans och över vilken typ av verksamhet men de företagen du snackar om är väl uteslutande hippa tjänsteföretag som gör allt för att stanna på den hippa listan. Den typen av tjänster har ett kollektivavtal inte ett skit med löneläget på företaget att göra.