tveksamt tveksamt skrev:
Enig, men det har väl heller inte varit tal om (att införa) det, så det är väl inte så relevant att jämföra med.
Ett pristak för 100% av Norges förbrukare skulle också vara MYCKET mindre störande än om det infördes för 100% av norra Europas förbrukare. Det är inte ett bra argument för att införa pristak för Norge.
Nej, det har det aldrig varit ett snack om.

Långbänken i tråden om pristak var när en skribent hävdade att ”pristak fungerar, se bara på Norge”
 
Helt klart är ett begränsad elstöd marknadspåverkande. Det är ju självklart. Som det är utformat så stjälper det inte balansen så de har också försökt att göra en kompromiss.

Den del jag tycker missas här är att ett pristak mot producenterna hade varit förödande, mot begränsad del av konsumenterna är det inte så märkbart.

Så när vi diskuterar pristak och hur det slår mot balansen är det stor skillnad mot producent (dvs tak på nordpool) eller mot endast konsumet (stöd vid sidan av i efterhand).
 
  • Gilla
Mikael_L och 1 till
  • Laddar…
S
Q qvirre skrev:
Helt klart är ett begränsad elstöd marknadspåverkande. Det är ju självklart. Som det är utformat så stjälper det inte balansen så de har också försökt att göra en kompromiss.

Den del jag tycker missas här är att ett pristak mot producenterna hade varit förödande, mot begränsad del av konsumenterna är det inte så märkbart.

Så när vi diskuterar pristak och hur det slår mot balansen är det stor skillnad mot producent (dvs tak på nordpool) eller mot endast konsumet (stöd vid sidan av i efterhand).
Jag håller nog med, iaf delvis. Men det som stör mig med en sådan lösning är att samhället får bära kostnader för företagens rätt till skyhög vinst.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
S Snikhol skrev:
Nyliberaler borde f.ö. avsky EU. Det är ju Staten över Staten.
De har inte alla hästar inne.
 
  • Haha
Snikhol
  • Laddar…
tveksamt tveksamt skrev:
Jag håller med dig i att det inte är ett pristak, men tänkte inte bli inblandad i den diskussionen så vi kan lämna det bakom oss, men varför är det önskvärt att införa ett sådant störande moment? Annat än för att man som konsument tycker det är trevligt att betala 1,5 istället för 8 kr för samma sak?
Är det inte bättre att ta bort det och låta marknaden fortsätta styra? En liten störning här och där påverkar inte enskilt, men till slut har de många bäckarna blivit en stor å…
Pristak stöd mm vill ju vissa dumliberaler ha för att tejpa plåster på sina egna dumheter.
 
Redigerat:
S Snikhol skrev:
Jag håller nog med, iaf delvis. Men det som stör mig med en sådan lösning är att samhället får bära kostnader för företagens rätt till skyhög vinst.
Ja, helt klart är det ett misslyckande politiskt att utbudet på ny produktion och transmission är så hårt reglerat att det är mycket svårt att tillföra nödvändig kapacitet. Så jag ser att det är där vi har problemet inte i frihandel och nordpool.

Det problemet är också såklart komplext att lösa då det är en avvägning mellan miljö, människors närmiljö, äganderätt etc. Så därför bör politiken inrikta sig på att möjliggöra utbyggnad av mer produktion.
 
  • Gilla
Zodde och 1 till
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Pristak stöd mm vill ju vissa dumliberaler ha för att tejpa plåster på sina egna dumheter.
Sluta med dina ständiga nervärderande epitet om de som inte tycker som du.

Säger mest om den som använder det själv.
 
  • Gilla
tveksamt och 2 till
  • Laddar…
Q qvirre skrev:
Ja, helt klart är det ett misslyckande politiskt att utbudet på ny produktion och transmission är så hårt reglerat att det är mycket svårt att tillföra nödvändig kapacitet. Så jag ser att det är där vi har problemet inte i frihandel och nordpool.

Det problemet är också såklart komplext att lösa då det är en avvägning mellan miljö, människors närmiljö, äganderätt etc. Så därför bör politiken inrikta sig på att möjliggöra utbyggnad av mer produktion.
Marknadsdeltagarna har i decennier varit på SvK å Statkraft för deras senfärdighet i utbyggnaden.
Mycket hade sett annorlunda ut om vi hade haft inhemsk fungerande infrastruktur.
 
Q qvirre skrev:
Så när vi diskuterar pristak och hur det slår mot balansen är det stor skillnad mot producent (dvs tak på nordpool) eller mot endast konsumet (stöd vid sidan av i efterhand).
Absolut. Det är brist på förståelsen av det du just skriver som tyvärr genomsyrar sista dygnets långbänk angående pristak.
 
D djac skrev:
Hur mycket förklaras med högre temperaturer 2022?
hm jag vet inte. I Skåne var det i alla fall varmare 2022 än 2021, men det var (väl) främst priset som ökade. Nu var det den genomsnittliga förbrukningen över dygnet, som var mest intressant, då fanns dubier kring variationen över dygnet.

så här såg priset hos vattenfall se4 2021-2024 (tom nov)
Graf som visar elpriser i SE4 (öre/kWh) från 2021 till november 2024 med tydliga toppar och dalar.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
S
Z Zodde skrev:
Marknadsdeltagarna har i decennier varit på SvK å Statkraft för deras senfärdighet i utbyggnaden.
Mycket hade sett annorlunda ut om vi hade haft inhemsk fungerande infrastruktur.
Det är inte helt oproblematiskt att bygga denna infrastruktur, mht. till äganderätten för mark - som jag gissar ligger dig varmt om hjärtat.
 
S Snikhol skrev:
Hur förklarar du att vi har haft minuspriser långa stunder utan rullande strömavbrott?
Mja, vad är det som behöver förklaras där tänker du?

Är dina tankar att staten gett någon Myndighet uppdrag att försöka få till så negativt elpris som möjligt, och därför försöker sänka förbrukningen när det är minuspriser. Då skulle iaf någon slags kausalitet finnas. Men någon sådant uppdrag känner jag inte till.

Hur tänkte du ang kausalitet?
Varför skulle någon genomdriva rullande strömavbrott vid minuspris?

Jag tror att samtliga läsare behöver en förklaring från dig.
Jag tvivlar starkt på att någon läsare begriper hur du tänkte.
 
L lbgu skrev:
Eftersom staten har avtal med bolaget så får bolaget betalt för att vara beredda på att producera på order. Så beroende på avtal så får de göra det, skulle de vägra så får väl staten förstatliga t.ex. Karlshamnsverket med hänvisning till att de bröt sitt avtal. När nytt avtal ska skrivas så får väl bolaget kräva att staten betalar mellanskillnaden mellan marknadspris och pristaket i så fall. Inget konstigt med det. Du skapar problem som inte finns.
Tänker du på allvar att staten inför ett pristak och sedan går staten och avtalar elpris ovanför pristaket?
Inte så att jag har något förtroende för staten men så retarded tänker jag mig inte att dom är.

Iom att det är dyrt att bränna olja för att generera el så lär staten inte kunna få till ett avtal.

Finns ju konsekvenser av pristak. Jag har förklarat de, men det verkar inte ha gått fram.


L lbgu skrev:
Om man undviker strömavbrott genom att göra så så blir det ju inget strömavbrott. Bolaget som drar ned på sin strömförbrukning får ju betalt för det, så de kanske tycker det är en bra affär. Om det är möjligt kan de ju gå över till nattskift under en period ifall de vill bibehålla produktionen. Antar att statens ersättning täcker ökade lönekostnader för nattarbete.
Om staten haltar strömleveranserna eller ifall staten förmår användaren att inte förbruka el är tämligen egalt.

Båda innebär lägre förbrukning, vilket staten har drivit igenom.
 
S Snikhol skrev:
Du känner till Vattenfalls resultat so far i år va?
Och varför skriver du det?

Har du nu startat ett elproducerande företag, och kapitaliserat från din plånbok.

Have you put your money where your mouth is?
 
S
D daVinci skrev:
Mja, vad är det som behöver förklaras där tänker du?

Är dina tankar att staten gett någon Myndighet uppdrag att försöka få till så negativt elpris som möjligt, och därför försöker sänka förbrukningen när det är minuspriser. Då skulle iaf någon slags kausalitet finnas. Men någon sådant uppdrag känner jag inte till.

Hur tänkte du ang kausalitet?
Varför skulle någon genomdriva rullande strömavbrott vid minuspris?

Jag tror att samtliga läsare behöver en förklaring från dig.
Jag tvivlar starkt på att någon läsare begriper hur du tänkte.
Vid närmare eftertanke tänkte jag fel, blir så ibland. Men jag ska försöka ro det i land så det blir begripligt.

Tänkte på att baskraft blir olönsam, alltså inte reglerkraft utan baskraft. Explicit kärnkraft.
Och då kommer rullande strömavbrott som brev på posten framöver, oavsett pris.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.