Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[paralun]

Anledningen varför det inte stämmer för Sverige, kan vara att du tittar på vad vi faktiskt producerar och inte vilken produktionskapacitet vi har. Vi har mycket vattenkraft och vi kan fortfarande producera mycket el, även när vi börjar tömma våra vattenmagasin för mycket. Konsekvensen kan då bli att vi senare inte kan producera tillräckligt med el, så då är producenterna inte benägen att sälja nu till lågt pris, men sparar hellre vattnet till senare tillfället. Så då erbjuder de ut partier med el till högre pris på elbörsen.
Är vattenmagasinen däremot överfulla, då behöver de producera el, annars får de bara släppa det förbi turbinerna. Då vill de såklart gärna sälja till lågt pris. Så är efterfrågan lågt, är produktionen lågt och vattenmagasinen fullare. Då blir elpriset lägre. Är däremot efterfrågan högre, då blir produktionen högre och vattenmagasinen tommare, då blir också elpriset högre.
Förutom det har vi reservkraftsverket i Karlshamn, som börjar producera bara om elpriset är tillräckligt högt. Så är elproset tillräckligt högt, ökar vår produktion pga det.

Det finns ju en till viktig skillnad och det är att vi i Sverige INTE byggde några stora kolkraftverk och sedan sålde verk som Öresundverket till östern. Karlshamn är en mygga i det stora hela.
Det här har då gjort att SE4 drabbats hårdast av den sjuka elen. Tyskland kunde starta sina stora kolkraftverk som de hade i malpåse. Polen kunde köra sina för fullt utan begränsningar.

 

[Tomtom79]

Jag har valt det dataintervall jag valt för att jag är intresserad av vad som hände mellan 2017 och nu, dvs 2 reaktorer lades ner, och det finns många som påstår att elpriset skenade därför.
Jag får inte ihop den slutsatsen med vad jag kan se i att vi ändå producerar mer och importerar mindre.

Dvs vi är i ett betydligt bättre läge än vi var i 2017-2019, så det är svårt att förstå varför högre elproduktion lett till värre priser. Skulle det bli samma ifall vi blev klar en ny kärnreaktor nu, dvs vi ökar ytterligare vår elproduktion och det borde då alltså leda till ännu högre priser.
Logiken haltar, då kliar det i hela kroppen på mig.

Men vad gäller det du skriver så får du hemskt gärna sammanställa ännu äldre historik, jag orkar nog inte, jag har redan lagt ett antal timmar för alla er andras skull nu.

Jo, om vi under 20 års tid ökar vår produktion med 20 % varje år men helt plötsligt lägger ner kärnkraft under ett antal år och därmed bara ökar vår produktion med 5% varje år så kommer det påverka priserna rejält. Om det dessutom sammanfaller med att andra länder lägger ner ÄNNU mer kärnkraft och ökar sitt behov av import får man dubbel effekt.

Därför kan man inte bara titta på en kort tidsperiod (i sammanhanget väldigt kort). Det är en kritik av metoden. Det är ungefär som att titta på hur bra ökningen av matproduktionen är i ett land och bara titta på månaden efter skörd.

 

[harry73]

Det som sannolikt sänkte skeppet var Tysklands stängning av 3 kärnreaktorer nyåret 2021.

Då hade Europa och USA ju redan bråkat i månader med Ryssland om Nordstream 2 och gasleveranser, och Ryssland hade redan strypt gasleveranser ordentligt, så att säga att allt beror på att Tyskland stängde 3 reaktorer, är att ta i.

 

[paralun]

Då hade Europa och USA ju redan bråkat i månader med Ryssland om Nordstream 2 och gasleveranser, och Ryssland hade redan strypt gasleveranser ordentligt, så att säga att allt beror på att Tyskland stängde 3 reaktorer, är att ta i.

Nej du måste se till helheten av "dårskapen" de här tre fick korthuset att rasa som tyska Energiewende var uppbyggt av. Sen ska vi då vara med och betala för den tyska dårskapen.
Men jag tror President Macron nu kommer att kräva ett pris av Tyskland för deras dårskap bara Ukrainaeländet är avklarat.
https://en.wikipedia.org/wiki/Energiewende

 

[El-Löken66]

Vilken sten har du bott under?
Det är väldigt många som skriker om att det gjorts fel. Även om de till viss del har olika uppfattning om vad som gjorts fel.

Opposition har gått ut med att mängder av misstag begåtts för att vinna valet.

Det kunde de ju räkna ut med arslet att nya Nordstream aldrig skulle komma att användas och Europa skulle drabbas av elbrist.

Vi har ju nu ministrar som precis gått ut skolan och vill vara influencers. Såklart deras följare upprepar deras argument och dom nya obildade generationerna köper detta med hull och hår, precis som Kina räknat ut.

Det betyder inte att någon faktiskt tycker så. Du måste inse skillnad mellan strategi och fakta.
Det som folk tycker låter bra är faktan, inte den fakta som presenteras under näsan.

Nu kan vi släppa detta sido spår, du hade fel men:
Det är mänskligt att fela
Det som inte dödar härdar
I den blindes värld är den enögde kung
Tiden läker alla sår
Det man skördar får man så
Som man bäddar får man ligga
Den som söker skall finna

 

[harry73]

Jag ser ingen "ironi" alls när man ser helheten.
Det som sannolikt sänkte skeppet var Tysklands stängning av 3 kärnreaktorer nyåret 2021.
De stängningarna slår ju det mesta i korkad energipolitik
Angående franska reaktorer så hade men då i åratal haft dålig lönsamhet samt pandemin som förstörde revisioner.
Sverige
Ringhals
1 BWR 881 1976 2020 "Nu stängs reaktor 2"[1]
2 PWR 905 1975 2019 [1]
Oskarshamn
1 BWR 473 1972 2017 okg.se anläggningar[12]
2 BWR 638 1975 2015 Beslut om förtida stängning O1 & O2[13]

Tyskland
Grafenrheinfeld 1 PWR Shut down 1275 31-dec-17
Gundremmingen B BWR Shut down[76] 1284 31-dec-17
Philippsburg 2 PWR Shut down[77] 1402 31-dec-19
Gundremmingen C BWR Shut down[75] 1288 31-dec-21
Grohnde 1 PWR Shut down[75] 1360 31-dec-21
Brokdorf 1 PWR Shut down 1410 31-dec-21

Källor:
[länk]
[länk]

Tittar man i MikaelL:s graf, ser man att elpriset började stiga på riktigt september 21, alltså innan december 21. Jämför man det med prisutveckling av gaspriserna, då ser man att även dessa började stiga hösten 21

Och här hittar ni en länk där man ser att gaspriserna gick upp när Tyskland började försena öppnandet av Nordstream 2 https://www.naturalgasintel.com/european-natural-gas-prices-surge-on-nord-stream-2-delay-lng-recap/

Jag har tagit bort alla baltiska stater, småstaterna i Europa (Frankrike och Tyskland/Luxemburg kvar), tagit bort tre norska elområden, kvar är det lägsta samt Oslo. Sveriges och danmarks kurvor har jag jag gjort streckade på olika vis.
Hoppas det går att se något vettigt nu. Frankrike har mycket riktigt lidit värst av elpriserna (men detta är spotpriser, jag tror att Frankrike har något slags samhällskontrakt med takpris på elen)
[bild]

 

[harry73]

Nej du måste se till helheten av "dårskapen" de här tre fick korthuset att rasa som tyska Energiewende var uppbyggt av. Sen ska vi då vara med och betala för den tyska dårskapen.
Men jag tror President Macron nu kommer att kräva ett pris av Tyskland för deras dårskap bara Ukrainaeländet är avklarat.
[länk]

Du måste vara faktaresistent. Det är ju framförallt Frankrike som har stora problem med elproduktionen under tiden elpriset har varit över 1 kr/kWh. Det är inte Tyskland som orsakade de höga elpriser, det är Frankrike. Så jag vet inte vad Macron vill kräva av Tyskland, men jag tror att han får vara lite försiktigt med att framföra sin kritik.

 

[TheImprovisor]

Nja, det tycker jag inte är en särskild relevant jämförelse.
Min nätkostnad är 57,20 öre/kWh (ex moms), varav 18 öre är elöverföringskostnad och 39,20 öre energiskatt
Skatten betalas (indirekt) till staten och egentligen spelar det ingen roll om man skulle betala den på näträkningen eller elhandelsräkningen. Staten har väl bedömt att det blir enklare om skatten betalas till elnätsbolaget. Du skriver att du betalar 56 öre/kWh som elpris. Jag antar att det betyder att du har ett fastprisavtal, men även den är ju uppbyggt av en kostnad för inköp av el (som elhandelsbolaget har prissäkrat på terminsmarknaden), en kostnad för balanskostnader, elcertifikat, mm, och ett påslag för elbolagets vinst.
När du jämför nätpriser med handelspriser jämför du äpplen med päron och konstaterar att den ena är dyrare än den andra, men funderar inte över varför det är så och hur priserna är uppbyggda. Du har bara en magkänsla att det är orimligt.
Sedan kan det absolut vara så att elhandelsbolag utnyttjar sin monopolställning och investerar för lite i nätet och tar ut för mycket vinst, men det är inget som framgår av din prisjämförelse.

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[harry73]

[bild]

Vad är det du vill visa med grafen? Vad visar den öht?

 

[lbgu]

OK, ser man det på detta viset så stämmer det ju.
(samtidigt var kanske något beslut typ nödvändigt, något annat har gett Sverige fantastiska exportinkomster osv)
Men nu var ju detta ideologi, så ...

Men kan du visa på vilken påverkan R2 och R2 har gett på elpriset?

På priset tror jag att det varit lite lägre ibland. Men eftersom det är vår koppling till tysklandspriserna som gör den stora biten så hade vi ändå haft svindyr el (man antagligen en aning billigare).

Annars är ju det riktigt allvarliga med stängningarna av kärnkraftverken att vi riskerar elbrist. Nu har vi haft tur med vädret i år, men vi har uppenbarligen inga breda marginaler för att klara oss. Så kommer det en riktig vargavinter lär det bli jobbigt. Så ur den synvinkeln var nedstängningarna otroligt korkade.

 

[harry73]

Annars är ju det riktigt allvarliga med stängningarna av kärnkraftverken att vi riskerar elbrist.

Hur nära elbrist har vi varit? Jag är uppriktigt nyfiken hur allvarligt läget var i december

 

[tveksamt]

Vad är det du vill visa med grafen? Vad visar den öht?

Jag gissar att det är företagens kunders nöjdhet med aktuellt företag som nätägare. Det visar sig tydligt att bara 7,8% tycker att H&M är en bra nätägare, medan hela 28 % gillar Eon.*

*Kan innehålla spår av ironi.

 

[harry73]

På priset tror jag att det varit lite lägre ibland. Men eftersom det är vår koppling till tysklandspriserna som gör den stora biten så hade vi ändå haft svindyr el (man antagligen en aning billigare).

Men då håller du ju med Mikael_L att stängning av R1 och R2 inte är orsaken till de höga elpriser vi sett senaste året eller ett och halvt år kanske.

 

[lbgu]

Hur nära elbrist har vi varit? Jag är uppriktigt nyfiken hur allvarligt läget var i december

Vet ej hur nära det var men myndigheterna var ju lite skärrade ett tag. En del oljeeldning i Karlshamn och så var det väl en del värmeverk som skulle ligga i beredskap för elproduktion (Malmö ?).

 

[lbgu]

Men då håller du ju med Mikael_L att stängning av R1 och R2 inte är orsaken till de höga elpriser vi sett senaste året eller ett och halvt år kanske.

Lite påverkade det nog, men som jag skrev så beror det mesta på att vi har den idiotiska ihopkopplingen mellan exportpriser och inhemska priser. Så priset hade varit väldigt högt även med R1 och R2 igång.