D Daniel 109 skrev:
I diskussionerna här tycks en gemensam nämnare för de som tycker att marknaden är kaputt vara att de inte förstår hur det fungerar.
Snarare att de inte gillar hur den fungerar. Ifall något fungerar dåligt så kan man förstå det utan att veta varför det fungerar dåligt. Om min bil plötsligt inte klarar att gå fortare än 30 km/h så fattar jag att det är fel på den även om jag inte vet varför det är fel. Bara det faktum att priset kan gå från negativt till 10 kr på en kort tid gör att man inser att något är fel.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
Virke handlas på börs i USA men i Europa tror jag priset sätts på ”trading auctions”. Alltså inte på nån reglerad börs. Sen är det mycket individuella kontrakt då köpare å säljare har liknande behov över tiden.
Men att det är utbud å efterfrågan som styr priset är nog ganska klart.


L lbgu skrev:
Jo, men det priset virkesuppköpare betalar till skogsägare är inte i närheten av detsamma som priset på någon timmerbörs. Inte precis så att du blir erbjuden olika pris dag för dag bara för att priset på timmerbörsen hoppar några procent upp eller ner, det är betydligt med trögrörligt. De stora virkesköparna publicerar ju när de ändrar priser på vad de bjuder för virket och det är inte så ofta de gör det. Skulle de följa timmerbörsen så skulle de ju få ändra sina priser hela tiden, vilket de inte gör.
Att priset mot slutkund ändras mycket mer sällan beror ju på att det finns ett antal mellanhänder som agerar som buffertar.

Finns väl ingen annan marknads där slutkundspriset så nära följer det producenten får betalt än just elmarknaden.
Vilket är naturligt då man inte kan lagra el.
 
D
L lbgu skrev:
Snarare att de inte gillar hur den fungerar. Ifall något fungerar dåligt så kan man förstå det utan att veta varför det fungerar dåligt. Om min bil plötsligt inte klarar att gå fortare än 30 km/h så fattar jag att det är fel på den även om jag inte vet varför det är fel. Bara det faktum att priset kan gå från negativt till 10 kr på en kort tid gör att man inser att något är fel.
Gå inte ner i kaninhålet, det Daniel menar är att skiftnyckeln är en bra uppfinning och att ditt exemplar funkar jättebra, du försöker säga att ett stämjärn hade gjort jobbet bättre. Han kommer fortsätta, in absurdum, och upprepat påstå att skiftnyckeln är fin men du blir allt mer frustrerad för att han inte accepterar att ett enkelt stämjärn kan passa bättre ibland.
 
  • Haha
  • Gilla
jawen och 2 till
  • Laddar…
Ibgu: Det är väl när det händer något man inte uppskattar och inte förstår varför det händer som man anser att något måste vara trasigt. För de som förstår blir det inte den reaktionen.
 
D djac skrev:
Gå inte ner i kaninhåle
Får hoppas att jag blir en iller i mitt nästa liv, då blir det inte roligt att möta mig i kaninhålet. ;)
 
  • Haha
Mikael_L och 2 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Ibgu: Det är väl när det händer något man inte uppskattar och inte förstår varför det händer som man anser att något måste vara trasigt. För de som förstår blir det inte den reaktionen.
Jag tror man blir lika sur även ifall man förstår varför bilen inte funkar. Eller uppskattar man det som blir tokigt bara för att man förstår varför det blir tokigt. Bättre ha ett system som inte gör tokiga saker.
 
  • Gilla
Snikholt och 1 till
  • Laddar…
L lbgu skrev:
Jag tror man blir lika sur även ifall man förstår varför bilen inte funkar. Eller uppskattar man det som blir tokigt bara för att man förstår varför det blir tokigt. Bättre ha ett system som inte gör tokiga saker.
Poängen är väl att fram till 2021 tyckte gemene man att systemet var bra. Rekordlåga elpriser iomed vår connection till kontinenten. När sen kriget kom å gaspriset steg blev det svårt för gemene man att förstå att vi skulle drabbas av ett högre gaspris, vi använder ju inte gas i elproduktionen..??

Det är nu inte systemet som gör "tokiga saker", det är ledaren av ett grannland i Europa...
 
  • Gilla
tveksamt och 1 till
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
Tackar!
Tolkar jag manualen rätt kan jag bara lägga in en sån styrning på samma sätt som om det vore en effektvakt.
Alltså nån manick som har koll på priset, och har en slutande potentialfri kontakt som jag då kortsluter externa ingången med.

Så får man aktivera "effektvakten" i inställningarna.

Trista är bara att interfacet är lika fult som en graf-miniräknare från 90-talet.....
Skulle gissa att ingången EXT är aktiv hela tiden. Du kopplar ihop den med ett potenialfritt relä så stannar vp.
Sedan bara något du kan styra själv på tid eller mer automatiserat via tex HA.
De färdiga tjänster som tex Greenely o Tibber tycker jag verkar dyra o dessutom låser de in dig till deras elavtal.
 
  • Gilla
Snikholt
  • Laddar…
S
D Daniel 109 skrev:
Ibgu: Det är väl när det händer något man inte uppskattar och inte förstår varför det händer som man anser att något måste vara trasigt. För de som förstår blir det inte den reaktionen.
Om nån kriminell snor min plånbok förstår jag varför det händer, men blir ändå förbannad.
 
  • Gilla
  • Haha
Mikael_L och 2 till
  • Laddar…
S
K karlmb skrev:
Skulle gissa att ingången EXT är aktiv hela tiden. Du kopplar ihop den med ett potenialfritt relä så stannar vp.
Sedan bara något du kan styra själv på tid eller mer automatiserat via tex HA.
De färdiga tjänster som tex Greenely o Tibber tycker jag verkar dyra o dessutom låser de in dig till deras elavtal.
Så kanske det är - men jag fick intrycket när jag läste att den måste aktiveras i menyerna.
 
S Snikholt skrev:
Så kanske det är - men jag fick intrycket när jag läste att den måste aktiveras i menyerna.
Du får prova.
 
  • Gilla
Snikholt
  • Laddar…
S
Z Zodde skrev:
Poängen är väl att fram till 2021 tyckte gemene man att systemet var bra. Rekordlåga elpriser iomed vår connection till kontinenten. När sen kriget kom å gaspriset steg blev det svårt för gemene man att förstå att vi skulle drabbas av ett högre gaspris, vi använder ju inte gas i elproduktionen..??

Det är nu inte systemet som gör "tokiga saker", det är ledaren av ett grannland i Europa...
Diagram över naturgasprisets utveckling de senaste fem åren, med aktuellt pris på 3,19 USD och markant topp kring 2022–2023.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Gaspriset ser ut att vara lägre än pre-war. Just saying...
 
  • Haha
jawen och 1 till
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
[bild]

Gaspriset ser ut att vara lägre än pre-war. Just saying...
Där kom gasen igen ....
 
S Snikholt skrev:
Om nån kriminell snor min plånbok förstår jag varför det händer, men blir ändå förbannad.
Ja, men de som förstår elmarknaden tycks inte bli förbannade på vad som händer, eftersom det är ett helt naturligt fenomen. Inte att jämföra med stöld som varken moraliskt eller juridiskt är acceptabelt.
 
S
D Daniel 109 skrev:
Ja, men de som förstår elmarknaden tycks inte bli förbannade på vad som händer, eftersom det är ett helt naturligt fenomen. Inte att jämföra med stöld som varken moraliskt eller juridiskt är acceptabelt.
Det är fullt rimligt, snarast ett sundhetstecken att bli förbannad, och inte lakoniskt "marknaden fungerar, marknaden är bra, gilla läget, alla andra alternativ innebär handelshinder".

Sen att man kanske inte är helt rationell när man är förbannad. och tänker rätt - det kan såklart diskuteras.
 
  • Gilla
cpalm och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.