Medlem
· Tomte-tekniker · Nordpolen
· 1 937 inlägg
Så kanske det är, men mycket bra sammanställng i alla fall glömde jag lägga till i förra kommentaren!Mikael_L skrev:
Det finns ingen marknad som är så reglerad som elmarknaden.Z Zodde skrev:
Samtliga direktiv samt förordningar som gäller.
https://ei.se/bransch/eu-direktiv-och-forordningar
Sen är ett flertal skrivna med ett grön-rött perspektiv på tillvaron.... särskilt "fri" är inte elmarknaden.
Nej exakt som el är bara el, det är rätt, vatten är nära men det är ju inte el.Z Zodde skrev:
Samhället köper och producerar riktigt många tjänster och varor men inget är så planlöst och ansvarsbefriat som just elproduktion, att samma politiker som håller detta under armarna har mage att sen skrika sig hesa över att det inte blir efter behov är faktiskt makalöst. Att vi går med på detta är ett underbetyg till medborgarna.
Vi vet att vi kommer att behöva el överallt i landet under den framtid vi kan se, -lös uppgiften är min uppmaning till politikerna och framförallt sluta gnälla för det är ocharmigt.
Det var precis det jag inte sa. Vi ska inte reglera priset på varorna. Vi ska se till att alla har råd att äta och ha ett uppvärmt boende ändå.S Snikhol skrev:
Som vanligt vet du inte vad du snackar om.P paralun skrev:
De flesta marknaderna är hårdare reglerade än elmarknaden.
Ta närliggande Stockholms fondbörs tex.
Med strikta regler om ordergivning, kurspåverkan, insiderhandel, flaggningsregler, rapporter. takeover, emissioner, avnotering, kurspåverkande nyheter för att nämna några där motsvarande inte finns alls eller i begränsad omfattning på elmarknaden.
Medlem
· Tomte-tekniker · Nordpolen
· 1 937 inlägg
Vägar är en homogen tjänst, och vårdcentraler är en reglerad samhällstjänst. Elhandeln är definitivt inte en "fri marknad" utan mycket hårt reglerad av Elmarknadsförordning.Z Zodde skrev:
En helt fri marknad kännetecknas av:
- Oreglerad handel: Inget statligt ingripande eller regleringar där priser utbud och efterfrågan styrs helt av marknadens aktörer.
- Fri konkurrens: Företag kan fritt gå in och ut ur marknaden utan statliga hinder och inga särskilda regler för att främja eller hämma vissa aktörer.
- Prisbildning genom marknaden: Priser sätts helt av utbud och efterfrågan utan statliga eller politiska ingripanden och utan någon som helst regelverk.
- Reglerad marknad: Även om handel sker mellan länder är den styrd av lagar och regler främst genom Elmarknadsförordningen som syftar till att säkerställa säkerhet, hållbarhet och rättvisa.
- Politisk påverkan: Beslut som rör elpriser, handel, skatter och miljökrav fattas av politiska aktörer och myndigheter vilket skapar en reglerad konkurrens.
- Prisreglering och mekanismer: Priser påverkas av politiska beslut tex genom stöd till förnybar energi, skatter eller regler om handel mellan medlemsländer.
Det besvärliga kinderägget är ju framtiden, vi vet aldrig vad vi kommer hitta där (eller egentligen mest när).
Nyss hade vi ett kommande ökning av elbehovet på sisådär 60TWh, men så skrinlades hybritsatsningen, och den spådomen sprack rejält.
Till detta så har ju Sveriges elbehov stått stilla, ja faktiskt minskat något i många många år nu.
Själv arbetar jag med saker som sänker elförbrukning, vi bygger om ventilationsanläggningar till kostnader på 50'-200', där kunderna räknar hem detta inom 5-10 genom minskad elförbrukning.
Prognoser är vanskliga, så här var prognosen 1967 om Sveriges elbehov och produktion.
Idag producerar vi ca 160TWh, och exporterar ca 30TWh av detta.
https://historia.vattenfall.se/stories/hela-sverige-blir-elektriskt/planerarens-dilemma/
Medlem
· Tomte-tekniker · Nordpolen
· 1 937 inlägg
Ja, sedan den senaste energikrisen i och med Ukraina-kriget har det verkligen satt fart på energioptimeringen, både privat och inom företagandet.
När vi själva började mäta huset hemma och på landet kunde vi med relativt enkla medel spara hela 18 kWh per år, vilket visade sig vara en betydande besparing. Och tro mig, det var rena idiotsaker som drog så mycket energ.
När vi själva började mäta huset hemma och på landet kunde vi med relativt enkla medel spara hela 18 kWh per år, vilket visade sig vara en betydande besparing. Och tro mig, det var rena idiotsaker som drog så mycket energ.
Redigerat:
Jo men det finns en stor komplikation i det här som säkert någon grön-röd slug tänkare kom på och det är att man kan ju inbilla sig att en elmarknad är fri inkl elbörser i Europa tex Nordpool.
En sann blå konservativ inbillar sig säkert att elmarknaden är "fri"......
Nej, det har pågått mycket länge.
Energioptimering inom ventilation och uppvärmning började ta fart redan under 80-talet.
Då började man med värmeväxlare, och alltmer effektiva sådana, mer effektiv styrning, behovsstyrd ventilation infördes alltmer, genom tidkanaler i DUC och/eller knappar för "forcerad ventilation", men idag kör vi istället väldigt mycket med CO2-sensorer och rörelsesensorer och sånt. Så varenda rum får exakt nödvändig ventilation, varken mer eller mindre.
Man jobbar, och har jobbat på alla fronter, hur filter och kanaler är utformade (lägre mottryck = mindre energi), effektivare motorer och drivning, energisnåla remmar i remdrifter, bra motorer, nu är det EC-motorer som gäller, de här ombyggnaderna jag snackar om innebär nästan alltid byte till EC, och ofta kompletterat med lite mer mätningar och mer exakt styrning av allt.
Sen var övergången till LED en energioptimering av stora mått, sett över hela samhället.
Sen får vi naturligtvis inte glömma värmepumpar, övergången från olika direktverkande uppvärmningssätt, olja, el, koks osv, till värmepumpar, har inneburit en enorm skillnad i vår energiförbrukning.
Troligen var det i huvudsak elvärme som man tänkte sig som som skulle driva upp Sveriges elförbrukning sådär mycket, som man trodde 1967. Och ja, förstås även en tro på att Svensk tung industri skulle fortsätta att öka, ingen trodde väl då att vår tunga industri skulle minska i framtiden.
Däremot förutsåg ingen serverhallarna, som idag slukar allt som ungefär två av våra kärnreaktorer ger.
Medlem
· Tomte-tekniker · Nordpolen
· 1 937 inlägg
Du har rätt i att energioptimering inte är någon ny företeelse men min poäng var att den verkligen har tagit fart på ett extra ordinärt sätt på grund av den senaste energikrisen precis som den gjorde på 70-talet.
Och som jag nämnde i mitt förra inlägg: när vi började mäta energiförbrukningen både hemma och på landet kunde vi med ganska enkla medel spara hela 18 kWh per år. Det visade sig vara en betydande besparing. Och tro mig, det var rena idiotiska småsaker som drog så mycket energi!
Och som jag nämnde i mitt förra inlägg: när vi började mäta energiförbrukningen både hemma och på landet kunde vi med ganska enkla medel spara hela 18 kWh per år. Det visade sig vara en betydande besparing. Och tro mig, det var rena idiotiska småsaker som drog så mycket energi!
Jo men vi har nog optimerat mycket av vad som går.
Det viktiga är att industrin börjar få stora problem med sin konkurrenskraft (se Tyskland)
Flytta allt till USA eller Kina?
Vi "gräver ju vår egen grop" i Europa nu. Men industri är ju bara problem och smutsigt enligt de gröna doktrinerna och på Södermalm har de ju "två hål i väggen".
Vägar är inte homogena, lär dig ordets betydelse. Vägar å vårdcentraler handlas inte på en marknadsplats så jmf blir löjlig.
Alla marknader har regleringar. Elmarknaden har mindre än de flesta andra typ Stockholms fondbörs.
Medlem
· Tomte-tekniker · Nordpolen
· 1 937 inlägg
Haha, ja, det är en klassiker! Och visst stämmer det skrämmande bra med verkligheten ibland. Många verkar ju resonera som Lorentz NoWatt: inte alls.P paralun skrev: