313 063 läst · 6 832 svar
313k läst
6,8k svar
Sveriges elproduktion är bättre än någonsin
Jo NyTeknik har på något konstigt sätt lierat sig med de gröna?B bjorn.abelsson skrev:Vem ska betala kostnaderna för ny kärnkraft? Skattebetalarna eller elkonsumenterna?
Det är korrekt att Frankrike normalt är Europas största elexportör. Sommaren 2021 stod dock en betydande del av de franska reaktorerna stilla på grund av problem med kylningen. Frankrike måste då importera el från bl.a. Tyskland.
[länk]
Och mycket riktigt stod flera franska reaktorer stilla efter upptäckta problem med korrosion vilket inte var så lätt att reparera mitt under pågående pandemi.
Grundfelet var väl att Tyskland lierat sig med en despot dvs Putin och var beroende av hans fossilgas för att lägga ner kärnkraft.
Återigen så ser det nu mycket bra ut med fransk elproduktion.
https://www.rte-france.com/en/eco2mix/power-generation-energy-source
Svar på den frågan.B bjorn.abelsson skrev:
Det som skapade den tyska regeringskrisen är då att de gigantiska kostnaderna för det "gröna kalaset" blev synliga. Nu vet vi det och kan garanterat räkna hem en kärnkraftssatsning förhoppningsvist enbart med SMR reaktorer utspridda i Europa.
Redan i dag inträffar det inte alltför sällan att vi producerar mer el i Sverige än vad vi kan göra av med själva eller exportera. Då får vi minuspriser på el. Så om det ska finnas rimliga ekonomiska skäl att bygga ut ny elproduktion så måste vi öka exportkapaciteten. Och då får vi ändå de tyska elpriserna. Precis som Norge!P paralun skrev:Jo det är mycket bra att vi exporterar men elmarknaden är ju svårt sjuk när man ser konsekvenserna för framförallt SE4. Och det är ju en kombo av både Tysklands samt Danmarks icke trovärdiga elförsörjning.
Men man skulle enkelt stabilisera det här med planerbar elproduktion i form av en handfull SMR reaktorer.
Samt viktigast att Tyskland återstartar minst fem av de senaste stängda reaktorerna.
Angående Tyskland så blev det då regeringskris när man såg de gigantiska kostnaderna för det "gröna kalaset" och nyval och det blir ett riktigt rysarval preliminärt i Februari.
Som det ser ut i Sverige vill kärnkraftsindustrin ha statliga garantier på hundratals miljarder plus prisgaranti innan de börjar planera för nya kärnkraftverk. D.v.s. skattebetalarna ska stå för fiolerna. Jag tycker att det borde vara elanvändarna som ska betala vad elen kostar.P paralun skrev:
Vätgas för stålproduktion och batterier är ju två av de områden som har lyfts fram och som båda förutsätter låga elpriser. Men än så länge minskar den svenska elanvändningen, så det är lätt att förstå att investerarna inte står i kö för att bygga ut ny elproduktion. I synnerhet inte med kärnkraft.K karlmb skrev:
Det stämmer nog att det inte är någon som stoppa elexporten när priserna är låga i Sverige. Jag tror inte heller att någon är beredd att stänga av de exportledningar vi redan har. Däremot är det många som inte vill bygga ut exportkapaciteten. Och eftersom vi redan har minuspriser på el när produktionen är hög och användningen låg så förstår jag att intresset för att bygga ut elproduktionen är svagt, om man inte också får bygga ut exportmöjligheterna.
Fast nu talar vi också om hur idiotiska politiker förstört svensk elkraftförsörjning.
Tänk så mycket pengar Forsmark med en produktionskostnad på 30 öre drar in.
Dessutom påstås att Ringhals 1 och 2 var uppgraderade för åtskilliga miljarder utifrån strängare krav.
Otroligt vilken inkomstkälla politikerna förstört.
I Japan startar man upp kärnkraftverk som varit nedstängda sedan tsunamin.
I Usa startar man upp ett verk som stängdes 2019 i Harrisburg. Om jag minns rätt.
Bara i Sverige, som det var prio 1 att förstöra kärnkraftverken , för att för evigt slippa billig el.
Maktkåta sossar och mp, centern samt vpk skulle förbjudas som farlig för samhället.
Tänk så mycket pengar Forsmark med en produktionskostnad på 30 öre drar in.
Dessutom påstås att Ringhals 1 och 2 var uppgraderade för åtskilliga miljarder utifrån strängare krav.
Otroligt vilken inkomstkälla politikerna förstört.
I Japan startar man upp kärnkraftverk som varit nedstängda sedan tsunamin.
I Usa startar man upp ett verk som stängdes 2019 i Harrisburg. Om jag minns rätt.
Bara i Sverige, som det var prio 1 att förstöra kärnkraftverken , för att för evigt slippa billig el.
Maktkåta sossar och mp, centern samt vpk skulle förbjudas som farlig för samhället.
Det är inte helt enkelt att "bromsa produktionen vid låga priser och gasa vid höga priser". Vattenkraften kan göra det och använda sitt vatten när priserna är höga. Men vindkraften kan inte spara någon vind och det kostar ytterst litet att låta snurrorna gå även när det är minuspriser. Solkraften kan inte heller spara något på att reglera ner sin produktion. Kärnkraften kan i någon mån reglera sin effekt, men inte sekundsnabbt och kapitalkostnaderna är stora oavsett om man producerar el eller inte. Gaskondens går att reglera snabbt, men är dyr och körs endast om priserna är höga. Och vi vill ju helst få bort de fossila bränslena.E elmont skrev:Men vem är intresserad av att köra för fullt och exportera "billig" el? Hade jag ett kraftverk skulle jag bromsa produktionen vid låga priser och gasa vid höga priser. Dom som producerar el har väl inget annat än sin vinst för sina ögon, att tro att man producerar för att "småkunderna" ska få billig ström är väl en aning verklighetsfrånvänt.
Lösningen måste bli en kombination av flera åtgärder. Mer kärnkraft kan vara en av dessa, men kärnkraft bidrar som sagt inte så mycket till reglerförmågan utan vill helst tuffa på på en konstant nivå. Solceller följer elanvändningen rätt bra mellan dag och natt, men ger obetydligt med el under vintern.
Att anpassa elanvändningen till eltillgången kommer att bli allt mer viktigt. Laddning av elbilsbatterier och produktion av vätgas är två tillämpningar där man kan välja att använda el när den är billig och pausa när den är dyr. Med obligatorisk timdebitering kommer många fler elkunder att börja styra sin elanvändning till lämpliga tidpunkter.
Energilagring är en annan viktig åtgärd. Batteritekniken utvecklas snabbt och kan vara lämplig för att balansera kortvariga variationer av elanvändningen, exempelvis mellan dag och natt. Pumpkraftverk kan förstärka vattenkraftens förmåga till energilagring under längre tidsperioder. För säsongslagring av energi från sommar till vinter borde solvärmt vatten vara en bra idé. Att koka vatten i kärnkraftverk för att göra el som sedan används för att värma vatten igen är onödigt komplicerat. Att fånga solvärme under sommaren är en mycket enkel och billig teknik. Att sedan lagra det varma vattnet från sommar till vinter är inte fullt lika enkelt, men testas i rätt stor skala på flera ställen.
Att enbart satsa på kärnkraft kommer inte att ge oss rimliga elpriser.
Fast utan dumsossar och mp hade vi inte behövt satsa på dyr kärnkraft. Vi hade redan haft verken.
Japans helomvändning - planerar för expansion av kärnkraften
Kishidas regering siktar på att återstarta upp till 17 kärnkraftsreaktorer med start sommaren 2023. Japan står inför utmaningar både gällande elbrist och förseningar i sin strategi gällande nollutsläpp.Mindre omtalad är Three Mile Islands andra reaktor. Den fortsatte att generera el, år efter år, tills den togs ur bruk hösten 2019. Kostnaden för att driva den vidare ansågs helt enkelt för hög.
Nu kan Three Mile Island bli historisk på nytt. I mitten av september meddelade kraftverkets ägare Constellation Energy att de planerar att återstarta reaktorn till 2028. Det är ekonomiskt försvarbart tack vare att Microsoft går in med pengar och ett löfte om att köpa all el som genereras under de kommande 20 åren för att driva bolagets energihungriga AI-datacenter.
– Jag tycker inte det är konstigt i en kontext av ofantlig ökning av elbehov på grund av AI. Jag är förvånad över att vi i Sverige inte pratar mer om vilka konsekvenser det får, säger Lina Bertling Tjernberg som är professor i elkraftnät på KTH.
Nu kan Three Mile Island bli historisk på nytt. I mitten av september meddelade kraftverkets ägare Constellation Energy att de planerar att återstarta reaktorn till 2028. Det är ekonomiskt försvarbart tack vare att Microsoft går in med pengar och ett löfte om att köpa all el som genereras under de kommande 20 åren för att driva bolagets energihungriga AI-datacenter.
– Jag tycker inte det är konstigt i en kontext av ofantlig ökning av elbehov på grund av AI. Jag är förvånad över att vi i Sverige inte pratar mer om vilka konsekvenser det får, säger Lina Bertling Tjernberg som är professor i elkraftnät på KTH.
Samtliga svenska riksdagspartier stod från 1980 till 2009 för en politik som syftade till att stegvis ersätta kärnkraften med förnybara energikällor. 2009 kom Alliansen överens om att "förlänga kärnkraftsparentesen" genom att tillåta nybyggnad av upp till 4 nya reaktorer samt att göra det möjligt att ersätta eller livstidsförlänga befintliga reaktorer. 2016 träffades en energiöverenskommelse mellan M, KD, C, S och MP med i huvudsak samma innehåll som Alliansens energiavtal 2009. Målet var att på lång sikt få ett förnybart energisystem. Inte förrän 2018 började KD och M att prata om att behålla kärnkraften för överskådlig framtid. Och ännu i valrörelsen 2022 talade M och KD om att kärnkraften skulle byggas ut utan statligt stöd.N Nils2018 skrev:Fast utan dumsossar och mp hade vi inte behövt satsa på dyr kärnkraft. Vi hade redan haft verken.
Japans helomvändning - planerar för expansion av kärnkraften
Kishidas regering siktar på att återstarta upp till 17 kärnkraftsreaktorer med start sommaren 2023. Japan står inför utmaningar både gällande elbrist och förseningar i sin strategi gällande nollutsläpp.
Så att påstå att "utan dumsossar och mp hade vi inte behövt satsa på dyr kärnkraft" saknar täckning i verkligheten.
Nja, det är väl du som gör det. Och kanske någon annan.N Nils2018 skrev:
(De flesta har nog så pass med verklighetskontakt att de noterar att de får den ström de köper).
Kan vi kanske vara överens om att staten bör avvecklas och allt privatiseras. Då kommer dom idiotiska politikerna du och andra röstar dit inte kunna förstöra saker och ting.
Mja, Maj, Juni, Juli, Augusti, September och Oktober har man i såfall gått minus. Finns väl en förhoppning om att man går plus över 12 månader.N Nils2018 skrev:
Sedan är det ju gammalt och skrotigt nu, så underhållskostnad och kapacitetsfaktor lär gå ned.
Blir så med gamla bilar också. De strejkar oftare och är på verkstaden mer.
Det är så staten gör.N Nils2018 skrev:
Och väljarna vill ha det så. Därför röstar man på att staten skall sköta saker och ting.
Mja, i Japan släpper man ut vatten från Fukushima och då blir folket i Kina så upprörda att dom slutar köpa produkter från japanska företag. Så politikerna i Japan är också idioter som förstör skatteinkomster.N Nils2018 skrev:
I Frankrike däremot har man ny fin kärnkraft. Flamanville 3. Där man behöver elpris på 200 öre/kWh för att gå runt. (Sägs det av de som räknat på saken).N Nils2018 skrev:
Det lär staten fixa. Bara lite politiska beslut så är elpriset uppe på 200 öre. Och då är nya kärnkraften lönsam.
Inte alls och arma Tyskland måste ju göra något åt sin usla elförsöjning.B bjorn.abelsson skrev:Redan i dag inträffar det inte alltför sällan att vi producerar mer el i Sverige än vad vi kan göra av med själva eller exportera. Då får vi minuspriser på el. Så om det ska finnas rimliga ekonomiska skäl att bygga ut ny elproduktion så måste vi öka exportkapaciteten. Och då får vi ändå de tyska elpriserna. Precis som Norge!
Steg 1 med lite logik borde vara att återstarta stoppade kärnreaktorer.
Danmark likaså måste bygga planerbar elproduktion.
Sen behövs det ju inte många SMR reaktorer och elmarknaden vet ju exakt vart bristerna finns.