G
makhno_ makhno_ skrev:
Lite svårt att hänga med men jag betalar även för underhåll av vägar för bensinfordon vilket jag verkligen inte vill. Finns flera dåliga lärar som avlönas med mina pengar. Säkert även nån sjuksköterska som helst inte vill träffa folk.Jag betalar även för en massa andra politiker som höjer sina egna löner.
På vägen du betalar transporteras tex mat är det dåligt?
 
G OMathson skrev:
På vägen du betalar transporteras tex mat är det dåligt?
Ja, om det finns co2 mässigt effektivare lösningar.

Transporter är ju som de flesta vet också för billiga. Varor skickas kors och tvärs för små vinster.
 
  • Linjediagram som visar index över tid för godsmängd, ton-kilometer, transporter och kilometer från 2012 till 2022.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Gilla
djac
  • Laddar…
G
makhno_ makhno_ skrev:
Ja, om det finns co2 mässigt effektivare lösningar.

Transporter är ju som de flesta vet också för billiga. Varor skickas kors och tvärs för små vinster.
Biger Shslaug: "varje transport är ett misslyckande" håller delvis med.
 
D
K krfsm skrev:
Australien är ett bra exempel på ställen där solceller verkligen är fantastiskt - stort AC-behov, litet uppvärmningsbehov, effektbehovet stämmer någorlunda väl med när effekttillgången är störst och som bonus har de 150-200 soltimmar per månad mitt i vintern.

Samma sak med Spanien, Portugal etc. Solceller är superbra.
Och alldeles strax här, det är nog många med mig som funderar på att installera AC för att få dräglig temperatur inne framöver, det lär ju inte bli svalare iaf.
 
W witten skrev:
Det är bra men det är så begränsad mängd att det inte räcker till alla bilar. Använd det i långdistansflyg istället.
Med tanke på flygsäkerhet och problem med motorer och bränslesystem på marken är väl flyget det sista som skall övergå till biobränslen.
 
W witten skrev:
Det finns inget land som ställt om helt än men det finns ett par exempel där elförsörjning och uppvärmning är där.

Australien vill jag minnas stänger ner kolkraftverk för att de prisats ur.
Och varför prisades kolkraften ur? För att världsmarknadspriset på kol ökade? Eller för att man la högre skatt på kolkraft för att göra den olönsam?

Alltså - frågan var, var är förnybart billigare utan subventioner än fossil kraft är idag före det att diverse itprisningsskater lagts på fossil energi?

Antagligen ingenstans och så kommer det att förbli. Om vi skall ställa om till förnybart så måste vi acceptera det nya N-ordet ”MINDRE”, ett ord som brukar driva gröna hipsters till raseri när man tar upp saker med dom för de vet väldigt väl att konsekvenserna blir - att den elektriska paketcykeln och den organiska latten går upp i pris.

Säger alltså jag som bytte den dieseldrivna komfortabla familjebussen till en bensindriven mikrobil med tvåsiffrigt antal hästkrafter och som numera åker kollektivt 90 minuter enkel väg till jobbet. Så jag snackar inte, jag handlar. Men det är denna typ av obehagliga kompromisser vi alla kommer tvingas till i en snar framtid nära dig.

Och förresten, i december vaknade jag ofta till 12-14 grader i sovrummet för vi hade inte råd med el till värmepumparna.
 
  • Gilla
Guzzen1 och 3 till
  • Laddar…
D
A Anders_Nilsson skrev:
Alltså - frågan var, var är förnybart billigare utan subventioner än fossil kraft är idag före det att diverse itprisningsskater lagts på fossil energi?
Svaret är överallt, utan subventioner så hade fossilt varit helt otänkbart att använda, det står och faller med subventioner i varje steg.
 
  • Älska
kashieda
  • Laddar…
D
A Anders_Nilsson skrev:
Och varför prisades kolkraften ur? För att världsmarknadspriset på kol ökade? Eller för att man la högre skatt på kolkraft för att göra den olönsam?

Alltså - frågan var, var är förnybart billigare utan subventioner än fossil kraft är idag före det att diverse itprisningsskater lagts på fossil energi?

Antagligen ingenstans och så kommer det att förbli. Om vi skall ställa om till förnybart så måste vi acceptera det nya N-ordet ”MINDRE”, ett ord som brukar driva gröna hipsters till raseri när man tar upp saker med dom för de vet väldigt väl att konsekvenserna blir - att den elektriska paketcykeln och den organiska latten går upp i pris.

Säger alltså jag som bytte den dieseldrivna komfortabla familjebussen till en bensindriven mikrobil med tvåsiffrigt antal hästkrafter och som numera åker kollektivt 90 minuter enkel väg till jobbet. Så jag snackar inte, jag handlar. Men det är denna typ av obehagliga kompromisser vi alla kommer tvingas till i en snar framtid nära dig.

Och förresten, i december vaknade jag ofta till 12-14 grader i sovrummet för vi hade inte råd med el till värmepumparna.
Gällande förändringar i samhället så spårs inte dina förändringar bli vanliga, däremot anses allmänt välståndet finnas i städerna, att bo när arbete, skolor och annat är melodin, det kommer heller inte vara så många betydande ekonomiska hubbar i Europa, norden har väl förväntats kunna rymma två eller tre, that's it.
 
A Anders_Nilsson skrev:
Svaret är överallt, utan subventioner så hade fossilt varit helt otänkbart att använda, det står och faller med subventioner i varje steg.
Ordet subentioner är inte särskit tydligt i sammanhanget. Subventioner betyder i allmänhet att det utgår ett ekonomiskt stöd. Inte att du anser att skattetrycket borde vara högre.
 
  • Gilla
gone_fishing
  • Laddar…
D
D Daniel 109 skrev:
Ordet subentioner är inte särskit tydligt i sammanhanget. Subventioner betyder i allmänhet att det utgår ett ekonomiskt stöd. Inte att du anser att skattetrycket borde vara högre.
Där skiljer du dig från globala standarder i bedömning av subventioner, i Sverige får tex bönder en skattelättnad på diesel men om de vill köra fossilt får de betala fulla skatter, då försäkrar man sig såklart om en fortsatt hög fossilanvändning och det anses som en subvention.
 
A Anders_Nilsson skrev:
Och varför prisades kolkraften ur? För att världsmarknadspriset på kol ökade? Eller för att man la högre skatt på kolkraft för att göra den olönsam?

Alltså - frågan var, var är förnybart billigare utan subventioner än fossil kraft är idag före det att diverse itprisningsskater lagts på fossil energi?

Antagligen ingenstans och så kommer det att förbli. Om vi skall ställa om till förnybart så måste vi acceptera det nya N-ordet ”MINDRE”, ett ord som brukar driva gröna hipsters till raseri när man tar upp saker med dom för de vet väldigt väl att konsekvenserna blir - att den elektriska paketcykeln och den organiska latten går upp i pris.

Säger alltså jag som bytte den dieseldrivna komfortabla familjebussen till en bensindriven mikrobil med tvåsiffrigt antal hästkrafter och som numera åker kollektivt 90 minuter enkel väg till jobbet. Så jag snackar inte, jag handlar. Men det är denna typ av obehagliga kompromisser vi alla kommer tvingas till i en snar framtid nära dig.

Och förresten, i december vaknade jag ofta till 12-14 grader i sovrummet för vi hade inte råd med el till värmepumparna.
Jag tror inte att det finns en energibrist i det långa perspektivet. Men andra naturresurser kan det bli brist på.
 
Mikael_L
D djac skrev:
Svaret är överallt, utan subventioner så hade fossilt varit helt otänkbart att använda, det står och faller med subventioner i varje steg.
Man kan väl diskutera "subventioner". Och det har ju folk gjort med dig.

Men det går ju rätt lätt att konstatera att den fossila energin absolut inte står för alla kostnader som den för med sig.
Att det t.ex. dör miljontals människor varje år i olika lungrelaterade åkommor p.g.a utsläppen är bara en sak, till det kan man lägga alla vårdkostnader, jag tror inte heller att den fossila industrin ersätter fullt ut alla som dör vid gruvbrytning, transporter etc.

Jag vet att du djac anser att den fossila är mer subventionerad än så, och visst skulle jag kunna samtala en hel kväll om det, men i vilket fall håller jag nog bara delvis med dig i alla de delar du framför.
T.ex. ges ju resebidrag även till de som kör elbil, bara som ett exempel.



Men jag är dock helt med på att den fossila energin absolut inte bär alla sina samhällskostnader.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 1 till
  • Laddar…
D
Mikael_L Mikael_L skrev:
Man kan väl diskutera "subventioner". Och det har ju folk gjort med dig.

Men det går ju rätt lätt att konstatera att den fossila energin absolut inte står för alla kostnader som den för med sig.
Att det t.ex. dör miljontals människor varje år i olika lungrelaterade åkommor p.g.a utsläppen är bara en sak, till det kan man lägga alla vårdkostnader, jag tror inte heller att den fossila industrin ersätter fullt ut alla som dör vid gruvbrytning, transporter etc.

Jag vet att du djac anser att den fossila är mer subventionerad än så, och visst skulle jag kunna samtala en hel kväll om det, men i vilket fall håller jag nog bara delvis med dig i alla de delar du framför.
T.ex. ges ju resebidrag även till de som kör elbil, bara som ett exempel.



Men jag är dock helt med på att den fossila energin absolut inte bär alla sina samhällskostnader.
Jag har, som vanligt, ingen egen åsikt om hur detta ska mätas eller definieras, jag tittar på de stora globala rapporterna ang subventioner och de följer internationella standarder för detta, att jag skulle skapa en egen är otänkbart, för få timmar och dagar
 
  • Gilla
Mikael_L
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Man kan väl diskutera "subventioner". Och det har ju folk gjort med dig.

Men det går ju rätt lätt att konstatera att den fossila energin absolut inte står för alla kostnader som den för med sig.
Att det t.ex. dör miljontals människor varje år i olika lungrelaterade åkommor p.g.a utsläppen är bara en sak, till det kan man lägga alla vårdkostnader, jag tror inte heller att den fossila industrin ersätter fullt ut alla som dör vid gruvbrytning, transporter etc.

Jag vet att du djac anser att den fossila är mer subventionerad än så, och visst skulle jag kunna samtala en hel kväll om det, men i vilket fall håller jag nog bara delvis med dig i alla de delar du framför.
T.ex. ges ju resebidrag även till de som kör elbil, bara som ett exempel.



Men jag är dock helt med på att den fossila energin absolut inte bär alla sina samhällskostnader.
Den fossila energin har inneburit att medellivslängden ökat med 20-30 år, förslitningsskadorna minskat radikalt och många barnsjukdomar vaccinerats bort. Vill ni inte acceptera att allt detta kommit av fossil energi så, visst, lev lyckliga. Men det är fossil energi som lyft oss ur medeltiden.
 
  • Gilla
HenrikHuslöse och 1 till
  • Laddar…
Nja, viset har den underlättat. Men man ska inte inbilla sig att det är enbart på grund av den utvecklingen skett.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.