Ett vindkraftverk byggt 1978 är väsensskilt i form av teknik, material och inte minst höjd jämfört med de kommersiella vindkraftverken av idag.H HenrikHuslöse skrev:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Tvindkraft
Det är inte en relevant jämförelse.
Det här verket har vårdats som ett fungerande tekniskt museum, och har inte primärt varit till för att generera ekonomiska vinster.
Det blir en s.k. anekdotisk bevisföring. där väldigt särskilda omständigheter ger ett särskilt objekt, en särskild person eller en särskild händelse ovanliga och speciella egenskaper.
Relevant är hur länge faktiska kommersiella vindkraftverk har en ekonomisk och teknisk livslängd.
Hittade lite matnyttigt på Tekniska Verkenspikplanka skrev:
https://www.tekniskaverken.se/om-oss/vindkraft/10-fakta-om-vindkraft/
Energimyndigheten
https://www.energimyndigheten.se/gl...vinning-av-vindkraftverk_webb-final.pdf#page8
Naturskyddsföreningen
https://www.naturskyddsforeningen.se/artiklar/vanliga-myter-om-vindkraft/
Hoppas det kan guida lite
tekniskaverken.se: 10 fakta om vindkraft (2023?)Oskick skrev:
"dagens vindkraftverk beräknas stå i cirka 35 år."
Anger som källa "* Källa: Vattenfalls studie av sina nordiska elanläggningar från 2012"
Så vad säger Vattenfall själva?
vattenfall.com: Frågor och svar om landbaserad vindkraft i Sverige
"Q: Hur avvecklas en vindkraftspark?"
"Vindkraftverk som köps in har en normal livslängd på cirka 35 år."
Ingen källhänvisning till vetenskaplig studie som underbygger påståendena. Något i vart fall Vattenfall kan finansiera.
Tekniska verken styrs av Linköpings kommun som styrs av att tycka rätt (tm), dvs vindkraft är bra, om det är dåligt beror det på att det egentligen är bra.
energimyndigheten.se: Återbruk och återvinning av vindkraftverk (2017)
Sidan 8: "Vindkraftsturbiner designas vanligen för en livslängd på 20 till 25 år, ibland även
upp till 30 år."
Ingen hänvisning till vetenskaplig studie som underbygger påståendet. Däremot finns en litteraturlista men ingen koppling till vilken källa som isåfall underbygger vad.
Energimyndigheten tillhör samma maktstruktur som Vattenfall som lade ner fullt fungerande kärnkraft med lång teknisk livslängd kvar, dvs ren kapitalförstöring.
naturskyddsforeningen.se: Vanliga myter om vindkraft (2023-04-04)
"Under de senaste tio åren har vindkraftverkens tekniska livslängd ökat från 25 till 30 år."
Ingen hänvisning till vetenskaplig studie som underbygger påståendet.
Naturskyddsföreningen tillhör samma maktstruktur som Vattenfall och Energimyndigheten.
Naturskyddsföreningen:
"Är infraljud från vindkraft skadliga för människor?
Nej, det finns det inga tydliga bevis för."
nih.gov: Negative effect of high-level infrasound on human myocardial contractility: In-vitro controlled experiment (2021)
"Exposure to high levels of infrasound (more than 100 dBz) interferes with cardiac muscle contractile ability, as early as one hour after exposure. There are numerous additional studies which support this conclusion."
Så man vet inte förutom att det inte är farligt så att du inte skall agera för att göra något åt saken..
Nej, det där är lika matnyttigt som det som på "andra sidans" propaganda sajter.
T.ex. Motvind Sveriges sajter.
Det är marknadsföringsmaterial från vindkraftsbranschen (varav en förstudierapport från 2016 - rätt gammal alltså), samt det där för många av oss väldigt obegripliga, nämligen hur det egentligen kommer sig att Naturskyddsföreningen centralt är så stora propagandister för storskalig vindkraft, när lokalavdelningarna av samma förening, tar avstånd från Vindkraftsetableringar i sitt eget närområde....
Elaka tungor gör gällande att det handlar om att tongivande styrelsemedlemmar inom Naturskyddsföreningen huvudstyrelse har, eller har haft, starka kopplingar till de riksdagspartier som varit väldigt starka förespråkare för en snabb vindkraftsutbyggnad.
Det jag menade var att bolagen inte nödvändigtvis amorterar bort sina lån under dessa 15år.H HenrikHuslöse skrev:
Kolla gärna in Henrik Jönssons genomgång tidigare i tråden. Han gick bla igenom hur dessa vindkraftsparker, som det så vackert heter, finansieras via våra skattemedel, och var vinsterna hamnar.
___
Ps. Vinsterna av att konstant redovisa negativa rörelseresultat.
___
Ps. Vinsterna av att konstant redovisa negativa rörelseresultat.
Sedan för alla folk, tex de som bor i storstad i hyreslägenhet/bostadsrätt och aldrig märker av något av vad som diskuterats i denna tråd::
- ta en liten tur till landsbygden där alla dessa ”vindkraftsparker” byggs. Lyssna på den magiska autobahn- ljudbilden, eller som en del beskriver det som ständigt landande jetplan.
Besök gärna folk som tvingas bo i närheten, få demonstrerat vandrande skuggor från rotorbladen, flimmer, infraljud, blixtar nattetid.
Därefter kan ni bilda er en egen uppfattning som ni kan förmedla tex på detta forum.
- ta en liten tur till landsbygden där alla dessa ”vindkraftsparker” byggs. Lyssna på den magiska autobahn- ljudbilden, eller som en del beskriver det som ständigt landande jetplan.
Besök gärna folk som tvingas bo i närheten, få demonstrerat vandrande skuggor från rotorbladen, flimmer, infraljud, blixtar nattetid.
Därefter kan ni bilda er en egen uppfattning som ni kan förmedla tex på detta forum.
Det behövs ingen forskningsrapport på detta. Det är bara att titta på när saker är byggda. En stor vindkraftpark från 1980-talet är San Gorgonio Pass i Kalifornien som byggdes på 1980-talet. Det var över 4000 vindkraftverk som mest, men man håller sedan 2020 på för fullt att riva och ersätta dessa med större modernare verk. Jag ska säga att jag inte kunnat hitta vilket år vilket verk ersattes, men de ursprungliga tillstånden verkar ha givits på 30 år enligt en ny tillståndsansökan jag hittade. Det är troligt att en del verk har varit äldre än 30 och andra yngre än 30 år när de ersatts.
Ett exempel på en ytterst kortlivad vindkraftpark är Yttre Stengrund i Kalmarsund, som byggdes 2001 av Enron och revs redan 2015 av Vattenfall. Anledningen till detta var flera. Havsmiljön sliter på vindkraftverken och de kostade att underhålla. Tillverkaren av verken hade sedan länge blivit uppköpt och försvunnit in i Vestas. Dessutom hade ägaren Vattenfall fört över elkablarna till sitt elnätbolag som ville ha betydande pengar för driften.
Tekniken från 1980-talet lär skilja en hel del från vad som är aktuellt detta decennium. Så är tveksam till om det är användbar data för investeringsbeslut i dagsläget. Det som skulle behövas är datasammanställning med teknik, höjd, effekt, installationsår, slitageundersökning osv sammanställd i en stor databas för flera vindkraftsparker över decennier så att man kan jobba med datat ordentligt.H HenrikHuslöse skrev:
Bara vi kommer ihåg att man kanske kan höra ett litet vinande när du sitter 1mil bort och motvind. Så det finns inga problem med ljud det är testat av 2 st garanterat helt partiska människor. Det finns inte några problem med utseendet. Man har gjort en blindtest. För att den ska.vara helt opartisk så var samtliga blinda.
Några störande blinkande ljus kunde inte upptäckas under undersökningen som av fackliga skäl skedde på dagtid. Detta då det blinkande ljus kan upplevas störande nattetid.
Och Energi levererar vi ordentligt förvisso när det blåser ordentligt, men det är en hemlis. Att de flesta andra vindkraft levererar som mest just då....
I den här undersökningen var bara de blinda helt seriösa.
Några störande blinkande ljus kunde inte upptäckas under undersökningen som av fackliga skäl skedde på dagtid. Detta då det blinkande ljus kan upplevas störande nattetid.
Och Energi levererar vi ordentligt förvisso när det blåser ordentligt, men det är en hemlis. Att de flesta andra vindkraft levererar som mest just då....
I den här undersökningen var bara de blinda helt seriösa.
Det finns databaser med dessa uppgifter samt faktiska kostnader för underhåll. De är dock vad jag vet företagsinterna. De första åren tar leverantören av vindkraftverken kostnaden genom garantier och serviceavtal, så de har ett intresse av att verken inte går sönder stup i kvarten.
Northvolt har problem:
di.se: Källor: Northvolts ekonomi allt mer pressad – intensivt räddningsarbete pågår (2024-09-06)
"Enligt flera källor till Di är Northvolts likviditetssituation ansträngd. Ett intensivt arbete pågår för att rädda batterijätten.
Personer med insyn i Northvolt förnekar att en rekonstruktion är aktuell - planen är fortfarande att bolaget i närtid ska presentera en ny strategiplan."
https://yewtu.be/watch?v=CJcIXznbsV4 - VärmlandsMetanolAb: 29. Björn Gillberg - Vindkraften, Elhysterin och elbristen hotar välfärden, Demokratin och miljön (2021-12-09)
06:15 440 vindkraftverk på en yta av 160 km²
19 mil kabelschakt
22 mil ny väg
8,5 mil upprustad skogsbilväg
1000 m^3 betong per fundament
Totalt 4 miljoner ton bergkross
06:52 Man krossar ett helt berg för att få 10 miljoner ton bergkross.
07:22 Urholkande av kommunal vetorätt
07:38 "Juni månad 2021 presenterades betänkandet "En rättssäker Vindkraftprövning" Där föreslås att kommunernas vetorätt skall begränsas"
08:12 Urholkande av rätten att säga nej till högspänningsledningar
di.se: Källor: Northvolts ekonomi allt mer pressad – intensivt räddningsarbete pågår (2024-09-06)
"Enligt flera källor till Di är Northvolts likviditetssituation ansträngd. Ett intensivt arbete pågår för att rädda batterijätten.
Personer med insyn i Northvolt förnekar att en rekonstruktion är aktuell - planen är fortfarande att bolaget i närtid ska presentera en ny strategiplan."
Sitter man som central aktör inne med sådan information och inte delar med sig av denna när branschen som helhet ifrågasätts så får man istället större problem med förtroendet framöver.H HenrikHuslöse skrev:
https://yewtu.be/watch?v=CJcIXznbsV4 - VärmlandsMetanolAb: 29. Björn Gillberg - Vindkraften, Elhysterin och elbristen hotar välfärden, Demokratin och miljön (2021-12-09)
06:15 440 vindkraftverk på en yta av 160 km²
19 mil kabelschakt
22 mil ny väg
8,5 mil upprustad skogsbilväg
1000 m^3 betong per fundament
Totalt 4 miljoner ton bergkross
06:52 Man krossar ett helt berg för att få 10 miljoner ton bergkross.
07:22 Urholkande av kommunal vetorätt
07:38 "Juni månad 2021 presenterades betänkandet "En rättssäker Vindkraftprövning" Där föreslås att kommunernas vetorätt skall begränsas"
08:12 Urholkande av rätten att säga nej till högspänningsledningar
Redigerat:
Vill de inte dela med sig får de stå ut med att deras bransch blir ifrågasatt rakt över.
Starta ett vindkraftprojekt och ta in pris på vindkraftverk så får du referenser, planerade driftdata m.m. av leverantörerna. Alla tillverkare som lämnar anbud på ditt projekt kommer att kunna ge massor av historiska data. Eller så lägger du bud på något av vindkraftbolagen och gör i samband med det en grundlig due diligence.
Du kan ju prova att be Volvo om driftdata på Torslandafabriken eller SSAB om stålverket i Oxelösund. När du får nobben, säger du att de får "större problem med förtroendet framöver"? 😆