12 373 läst · 237 svar
12k läst
237 svar
Svensk vindenergi vill köra över privatpersoner och kommuner
Medlem
· Uppland
· 1 777 inlägg
Nej, någon ersättning får man inte. Man får inte heller ersättning för korna utanför som låter och luktar heller eller för röken från någon som eldar. Vi bor inte i en störningsfri värld.4774 skrev:Snacket om att folk blir ersatta med någon som helst verklighetsförankring finns inte . Det är som du säger några kronor per år. Jag betvivlar att dessa aldrig varit i närheten av en vindkraftspark. Vår by är nattsvart på nätterna så dessa strålkastare som lyser hela nätterna finns mig veterligen bara i statsnära villa bebyggelse . Har bott i Stockholm hela mitt liv tills för nio år sedan då vi flyttade till Nynäshamn och jag har aldrig störts av ljuset. Persienner löser enkelt det.
Men, starka lampor på vindkraftverken som blinkar med vitt sken i marknivå låter som inkompetens i flera led. Det måste räcka med att ljuset syns på en höjd där man flyger. Flygplan i markhöjd får skylla sig själva. Här borde någon stiga in och kräva åtgärd omgående.
Nej, man löser inte in fastigheter i närområdet.H HenrikHuslöse skrev:Du menar som städer? Det lyser jämnt. De senaste åren har ju folk på landet börjat sätt upp strålkastare som är skitjobbiga. Lagom dimensionerat för en fotbollsarena för att lysa upp sin gårdsplan, så att det syns kilometervis. Några röda lampor långt upp är ju inget i jämförelse.
Hur ofta tror du att det är haverier? Detta är dyra grejer och för tillverkarna och ägarna är rädda om sina pengar. Det är mycket olja i växellådorna, men det är svårt att byta eftersom de är högt upp. Därför kontrolleras oljan i labb och byts bara vid behov. Jämför detta med jord- och skogsbruk där man skjuter hydraulslangar stup i kvarten och massor med olja åker ut. Det är väldigt mycket olja i en traktor eller en skogmaskin. Och hur ofta spiller inte folk när de byter olja på maskiner?
Man löser normalt in fastigheter i närområdet. Problemet är för de som är för långt för att direkt beröras och bli inlösta men så nära att värdet på husen minskar. Det gäller ju inte bara vindkraft. Att till exempel ha en sopförbränningsanläggning som granne drar definitiv ner värdet på huset. I princip all industri i närheten drar ner värdet på husen.
Läs den statliga utredningen "värdet av vinden", som det länkats till tidigare i tråden, för att få tag i alla fakta runt uteblivna ersättningar till kommuner, lokalsamhälle etc, att fastigheter inte blir inlösta alls (som princip) i dagens bristfälliga system m.m.
I den utredningen föreslås att fastigheter inom 6H från vindkraft ska få inlösenerbjudande, och man redovisar också hur våra grannländer hanterar ersättning till kommuner och lokalsamhälle, samt skissar på olika tänkbara modeller för ersättning.
Men inget av detta existerar idag.
Läs också KTH:s forskning avseende vindkraftens påverkan på fastighetsvärden.
Exempel på artikel som refererar till forskning: https://www.svd.se/a/L5VrOq/villaagarna-fastighetsagare-betalar-dyrt-for-vindkraften.
Visst är vindkraftverk inom vindparker trasiga mest jämnt. I de parker som finns i mitt relativa närområde, så är genomsnitt vart femte verk ständigt stillastående p.g.a. haveri. Så snart ett fixas, så är ett annat defekt.
I vissa parker så gäller snarare att var tredje verk är stillastående enligt ovan. Det gäller främst parker där man börjar nå den faktiska livslängden för verken, vilket tycks vara närmare 15 år än 25 år.
Att vindkraften inte blir lönsam är inte så konstigt, eftersom man endast lyckas producera en bråkdel av installerad (möjlig) effekt, och att man dessutom producerar som mest, när behovet är som minst, vilket ger låga priser/kW.
Det sätt du argumenterar på kallas Whataboutism. Titta på Henrik Jönssons film och försök ta till dig verkligheten.H HenrikHuslöse skrev:Du menar som städer? Det lyser jämnt. De senaste åren har ju folk på landet börjat sätt upp strålkastare som är skitjobbiga. Lagom dimensionerat för en fotbollsarena för att lysa upp sin gårdsplan, så att det syns kilometervis. Några röda lampor långt upp är ju inget i jämförelse.
Hur ofta tror du att det är haverier? Detta är dyra grejer och för tillverkarna och ägarna är rädda om sina pengar. Det är mycket olja i växellådorna, men det är svårt att byta eftersom de är högt upp. Därför kontrolleras oljan i labb och byts bara vid behov. Jämför detta med jord- och skogsbruk där man skjuter hydraulslangar stup i kvarten och massor med olja åker ut. Det är väldigt mycket olja i en traktor eller en skogmaskin. Och hur ofta spiller inte folk när de byter olja på maskiner?
Man löser normalt in fastigheter i närområdet. Problemet är för de som är för långt för att direkt beröras och bli inlösta men så nära att värdet på husen minskar. Det gäller ju inte bara vindkraft. Att till exempel ha en sopförbränningsanläggning som granne drar definitiv ner värdet på huset. I princip all industri i närheten drar ner värdet på husen.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Medlem
· Uppland
· 1 777 inlägg
Medlem
· Uppland
· 1 777 inlägg
Medlem
· Uppland
· 1 777 inlägg
Nja, det är när man drar upp något irrelevant parallell. Uttalandet "Det är dumt att tränga sig in hos folk och råna dem" kan whataboutas som "Men vikingarna då? De gjorde ju det hela tiden".T TommyC skrev:
Om vi är inom samma område, som buller eller ljusföroreningar på landsbygden är det jämförelser, inte whataboutism.
Nej, man "kan inte googla" bara sådär.Oskick skrev:
Det man ofta hittar är marknadsföringsmaterial från dem som vill få tillstånd för att bygga storskalig vindkraft.
Om man verkligen vill veta livslängden för ett vindkraftverk, så behöver man läsa lite djupare, och kolla på hur den verkliga livslängden varit, jämfört med uppgiven tänkt livslängd.
Det blir alltså ett flertal googlingar med olika inriktning som behövs, för att reda i livslängden för vindkraftverk, och dessutom för att få fram någorlunda objektiva källor, som t.ex. publicerade forskningsrapporter.
Hittills så har livslängden på faktiska vindkraftverk inte nått den "tänkta livslängden".
Medlem
· Uppland
· 1 777 inlägg
Inte sett något forskningsmaterial på att vindkraftverk håller längre än 15 år nominellt. Men finns det faktiska rapporter att visa upp så vore det intressant.
Medlem
· Sverige
· 5 342 inlägg
Inget bra argument att försöka sig på att generalisera från enskilda exempel.H HenrikHuslöse skrev:
Detta exempel kan räcka, knappast dugligt för att förutsäga livslängd på vare sig gammeldags gjödlampor eller nyare led-lampor: https://sv.wikipedia.org/wiki/The_Centennial_Light
Det finns ingen som ska anlägga en vindkraftpark, som ens försöker bygga några hundra meter från bostäder, alltså inom säkerhetsavståndet för iskast eller nedfallande delar. Det kanske har hänt någon enstaka gång.H HenrikHuslöse skrev:
Så ditt exempel är inte relevant för den stora majoriteten av fastigheter som får störningar från vindkraft, och som enligt KTH:s gedigna undersökning drabbas av minskat fastighetsvärde, eller av reella svåra störningar inklusive hälsoproblem i en osäljbar fastighet.
En rimlig gräns där inösen ska förekomma för närhet till bostäder är där värdeminskningen är knappt märkbar, och där faktiska störningar är sällsynta. Då talar vi om kilometrar till vindkraftsområdets gräns...
En vindkraftsexploatör som jag pratade med sa ungefär såhär: "Det blir bara fel att bygga vindkraft så att ljusblixtar, skuggor och ljud stör boende i närområdet, man behöver planera placeringen av vindkraftverken inom området på ett genomtänkt sätt, och man behöver hålla ett rimligt avstånd till bostäder, i vårt fall, med xxx m höga vindkraftverk, så är det avståndet minst xxxx meter, annars kommer protesterna aldrig att lägga sig"
Bankar som ger lånen är säkrade, de är såkallade prioriterade kreditorer. De står först när konkursboet görs upp. Det är huvudsakligen leverantörer som drabbas, med mindre de är på listan över prioriterade kreditorer. Jag har precis själv prövat det, jag var en inte prioriterat kreditor men fick nyss om bolagets problemer i rätt tid till att få mina pengar ut innan bolaget gick omkull, banken tog allt i boet därefter.H HenrikHuslöse skrev:Finns det någon mekanism för lån att överleva en konkurs? En rekonstruktion kan innebära nedskrivningar, men en regelrätt konkurs är en total nollställning så vitt jag vet. Alla gamla fodringar är på konkursboet, inte på de som köpt tillgångar av konkursförvaltaren. Annars skulle det bli mer än lovligt spännande att köpa saker på konkursauktion. 😉