M mojjen skrev:
Jo jag fick ett jättetydligt svar. Problemet är att det är motstridigt med det svar som @13th Marine hittat, som är skrivet från samma myndighet, transportstyrelsen. Så, då dom som ligger bakom regelverken inte är överens så är det ju inte lätt för os som skall stå för efterlevnad.
Nej, svaret var inte tydligt eftersom de ignorerade det faktum att bilisten dels tydligt sänkt farten och dels körde på bakhjulet. Det gör att cyklisten redan var ute på överfarten, vilket ökar bilistens skyldighet att väja.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
P pmd skrev:
Var hittar man den regeln?

Trafikförordningen 3 kap. 61 § 2 st.
"En förare som närmar sig en obevakad cykelpassage ska anpassa hastigheten så att det inte uppstår fara för cyklande och mopedförare som är ute på cykelpassagen".
Väjningpliktskylten förstås. som sitter före passagen och därmed stärker väjningsplikten, som gäller även cykelbanan, även om svaren från lagstiftaren tydligen varierar med humöret.
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
P pmd skrev:
Någon sådan regel tror jag inte finns. En omkörning av en cyklist ska göras på betryggande avstånd, men hur stort det avståndet är lämnas till bilistens omdöme.
Ja, tyvärr, man vågade inte godkänna de förslag som kom, med bland annat minst ,5 meter, rätt för cyklister att svänga höger mot rött och lite annat som hade minskat risken för att dö i trafiken som cyklist betydligt.
 
  • Gilla
pmd och 1 till
  • Laddar…
Alfredo Alfredo skrev:
Ja visst är det fint med samspel! 😂😂😂
Du tycker alltså att samspel i trafiken innebär att cyklister ska vara ödmjuka och leda cyklarna i diket, medan bilister gör som de vill?

En klapp i plåten ÄR samspel, det får bilisten att vakna och inse att det finns fler i trafiken.
 
  • Haha
kashieda och 1 till
  • Laddar…
Anna_H Anna_H skrev:
Du tycker alltså att samspel i trafiken innebär att cyklister ska vara ödmjuka och leda cyklarna i diket, medan bilister gör som de vill?
Nej det tycker jag inte. Jag har väldigt svårt att förstå varför du tror det.
Anna_H Anna_H skrev:
En klapp i plåten ÄR samspel, det får bilisten att vakna och inse att det finns fler i trafiken.
Nej det är ett synnerligen aggressivt och omoget agerande som civiliserade människor aldrig skulle överväga och inget som på minsta sätt har något med samspel i trafiken att göra. Menar du på allvar att du tycker det är försvarligt att ta till våld för att få dina medtrafikanter att förstå att du anser att de agerar fel?
 
  • Gilla
pmd och 3 till
  • Laddar…
MathiasS MathiasS skrev:
Ä andra sidan är det ju rätt många här som inte ser alternativt förstår vad väjningsplikt betyder, så hur man än gör kommer vissa aldrig förstå. Och andra kommer köra stressade i andra tankar och inte se ett skit även om de kan reglerna.
Jag tycker nog de flesta i diskussionen här förstår vad väjningsplikt är. Det är snarare om väjningsplikt gäller som är där åsikterna går isär.

Det går att argumentera för att väjningsplikten med avseende på skylten inte gäller gentemot cyklister som är på väg ut på cykelpassagen (väjningsplikt gäller gentemot trafik på korsande väg, cykelvägen är ej korsande väg, cykelpassagen är en del av bilvägen, etc). Huruvida det skulle hålla i rätten kan vi lämna därhän

Dock är det för mig helt uppenbart att det här är rörigt och att skyltningen katastrofalt dålig. Vi har en skylt, Herr Gåman, där vi i många många år tutats i att bilar ska lämna företräde till fotgängare och cyklister ska lämna företräde till allt och alla, eller kliva av och leda cykeln. Det är nog den trafikskylt och trafikregel som nästa alla, från dagisålder och uppåt, känner till.

Sen helt plötsligt så pangar man upp en väjningspliktsskylt på samma stolpe och vips så går man tvärt emot en djupt rotad association. Man tvärvänt på allt och fixat en lågbudget cykelöverfart. Man behöver inte ens rita hajtänder eller sockerbitar, bilar ska väja mot cyklar på övergångsstället också. Sen undrar man varför olyckor händer och folk blir förvirrade.

Nej, dom skulle smacka upp cykelöverfartsskyltar och rita några fartdämpande streck framför övergångsstället så hade nog förvirringen och risken för olyckor varit betydligt mindre.
 
Redigerat:
  • Gilla
Anna_H och 4 till
  • Laddar…
Anna_H Anna_H skrev:
För att ha tillräckligt avstånd måste du ut i mötande körbana. Kanske inte helt och hållet, men tillräckligt mycket för att det inte ska gå att köra om cyklister vid möte eller dålig sikt om cyklisten inte får plats på vägrenen.
Min definition av tillräckligt avstånd är när avståndet är så stort att cyklisten kan vingla till och ramla utåt utan att jag för den skull kör över personen i fråga. Ock att fart och avstånd ska anpassas så att man inte skrämmer skiten ur cyklisten. Mao ofta åtminstone en bra bit ut i mötande körbana om det inte finns en vägren.
 
  • Gilla
Anna_H och 3 till
  • Laddar…
Anna_H Anna_H skrev:
Du tycker alltså att samspel i trafiken innebär att cyklister ska vara ödmjuka och leda cyklarna i diket, medan bilister gör som de vill?

En klapp i plåten ÄR samspel, det får bilisten att vakna och inse att det finns fler i trafiken.
En klapp i plåten ÄR INTE på något sätt samspel. Det är ren dumhet och i vissa fall skadegörelse. Om det sker med fordon i rörelse så kan det nog kvala in som vårdslöshet.
 
  • Gilla
pmd och 3 till
  • Laddar…
Nissens
Anna_H Anna_H skrev:
Nej, svaret var inte tydligt eftersom de ignorerade det faktum att bilisten dels tydligt sänkt farten och dels körde på bakhjulet. Det gör att cyklisten redan var ute på överfarten, vilket ökar bilistens skyldighet att väja.
Hur förklarar du att det blev märken på motorhuven som TS berättade? Det tyder på att det inte bara var bakhjulet som träffades.
OM det är som du skriver kan det också betyda att cykeln hade hyfsat hög fart så att bilen inte hann stanna.

Vi vet att cyklisten såg bilen men ändå körde ut framför den. Många hade nog väntat på att bilen passerat. Med tanke på vad som hände så såg sannolikt bilisten inte cykeln, alternativet vore att bilisten medvetet körde på cykeln, vilket är osannolikt…
 
S SueCia skrev:
Jag var på väg o cyklade hem från affären idag och cyklade över en korsning. En bil kom uppifrån backen men den saktade ner och bedömde att den höll på att släppa över mig. Så jag cyklade vidare (cirka 10km/h).

När jag nästan var över vägen så inser jag att det går åt helvete, hon verkar ha slutat bromsa inför korsningen och hon hinner köra in i mitt bakdäck. Jag vurpar, cykeln går sönder på fler ställen än ett (3 månader gammal elcykel för 34 000 :'( ) mitt vänstra ben är rejält svullet och ömt vid vaden, men i övrigt känner jag inget än..

Se bilden nedan, jag kommer ifrån vänster och är i stort sett över vägen, hon kör in i mitt bakdäck när bakdäcket är ungefär vid tredje sista strecket på höger sida.

Jag tog för givet att hennes väjningspliktsskylt och hajtänderna är tillräckligt för att hon ska ha hundraprocentig väjningsplikt mot mig som cyklist, och det verkar även transportstyrelsen ha tyckt för några år sedan, men sen kom en tingsrättsdom där dom dömde till bilförarens fördel pga. att korsningen saknar "här cyklar man" skylt.

Är jag vållande? Vad kommer hända om jag är vållande? Vi stannade och pratade efter olyckan och hon var trevlig och lika skärrad som mig. Hon bad om ursäkt osv.

Gäller min olycksfallsförsäkring även om jag döms som vållande?

Jag har en modern cykel med lampor, reflexer osv. Olyckan skedde dessutom tidigare än bilden är tagen så det var ljusare än bilden visar, om det nu spelar roll...

[bild]
Bilen har väjning. I detta fall vill jag ha det till att det är bilförarens försäkringsbolag som ska ersätta skadorna - både materiellt och för sveda och verk. Själv varit med om liknande och då reglerades allt genom bilförarens försäkring.
 
  • Gilla
Anna_H
  • Laddar…
D
R Rkarlsson skrev:
Jo men absolut. Men om jag ser att bilen inte visar att den kommer stanna trots den är en bra bit bort så går jag ju inte trots jag visar att jag ska över.
Så då får de en liten lavett på bilen för att vakna till. Vi kan väl inte ha sovande bilister på gatan ?
Ok, ja det är inte riktigt min stil att gå runt och läxa upp folk fysiskt, jag hoppas du bor avsides för det finns en del som skulle kunna ta såpass illa upp att det slår tillbaks.

Det är dessutom väldigt mänskligt att brista i uppmärksamhet, ingen av oss här kan hålla uppmärksamheten särskilt långa stunder när man utför rutinuppgifter, inte ens piloter även om de har metoder för att motverka detta.

Illusionen att förare i allmänhet är speciellt uppmärksamma vore nog bra om man kunde döda snabbt, detta tillsammans med förarstöd i bilarna skulle nog få ner olyckorna dramatiskt.
 
  • Gilla
pmd och 2 till
  • Laddar…
D
E Etrompa skrev:
Bilen har väjning. I detta fall vill jag ha det till att det är bilförarens försäkringsbolag som ska ersätta skadorna - både materiellt och för sveda och verk. Själv varit med om liknande och då reglerades allt genom bilförarens försäkring.
Jag tror ärligt talat att det blir så i 100% av fallen, försäkringsbolagen lägger nog mindre än 1 minut på ett sånt här ärende och då blir det bilen. Den diskussionen och analysen vi har gjort här är total överkurs och den gagnar inte försäkringskollektivet i stort, pengarna ska ut och ibland är det höger hand som betalar, ibland vänster, det jämnar ut sig.

Först om någon skulle driva en sån här sak så läser man igenom skadeanmälan ordentligt, detta är min gissning.
 
Vad gäller här egentligen? Det är inte skyltat som övergångsställe eller cykelöverfart men gående och cyklister förväntar sig att bilarna ska stanna.

Gata med cykelbana, fotgängare, fordon och vägmarkeringar på en molnig dag.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
L Leifur skrev:
En klapp i plåten ÄR INTE på något sätt samspel. Det är ren dumhet och i vissa fall skadegörelse.
Det krävs antagligen mer än en öppen hand för att uppnå rekvisiten för skadegörelse men jag utesluter inte att olaga hot och helt uppenbart ofredande skulle kunna bli aktuella brottsrubriceringar. Då båda dessa brott har fängelse i straffskalan hoppas jag att den som utsätts för en medveten smäll av en hand i sitt bilplåt, omedelbart griper gärningspersonen! 😡

Att slå på en medtrafikants bil är inte samspel utan brott!
 
  • Haha
  • Gilla
  • Älska
Anna_H och 3 till
  • Laddar…
E Edlunn skrev:
Vad gäller här egentligen? Det är inte skyltat som övergångsställe eller cykelöverfart men gående och cyklister förväntar sig att bilarna ska stanna.

[bild]
När det ser ut sådär gäller "ingenting" mer än att man inte får krocka eller köra på någon. Det saknas skyltar och vägmarkeringar.

När man gör klart det där kommer det bli en cykelpassage och ett övergångsställe och där behöver du då stanna för gående men inte cyklister. Kommer du från cirkulationsplatsen behöver du stanna även för cyklister. Verkar rätt rimligt att köra efter det redan nu.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.