Om man har vägarna förbi USA kan man inhandla en 12v Makita slagskruvdragare, 6916FDW, med 2 batterier för ca 200 USD = 1400-1500 SEK (ca 4000 i Sverige). Den är liten, lätt, snabb, superstark och är en fröjd att arbeta med (finns även motsvarande från DeWalt). Tack vare slagfunktionen slipper man också ifrån belastningen på handleden.
Har även en Makita 14.4v borrskruvdragare inköpt i USA för ca 170 USD. Supernöjd också med den. Relativt sett är den tyngre och "svagare" men kanske mer allround.
För ca 200 spänn köpes en transformator från 230AC till 110AC (för att kunna använda medföljande laddare) och budgeten är i hamn.
Om man inte har bra kontakter i USA eller är där ofta tar man naturligtvis en risk med garantin. Själv har jag inte haft några problem. Prova grejorna på plats till att börja med.
Har även en Makita 14.4v borrskruvdragare inköpt i USA för ca 170 USD. Supernöjd också med den. Relativt sett är den tyngre och "svagare" men kanske mer allround.
För ca 200 spänn köpes en transformator från 230AC till 110AC (för att kunna använda medföljande laddare) och budgeten är i hamn.
Om man inte har bra kontakter i USA eller är där ofta tar man naturligtvis en risk med garantin. Själv har jag inte haft några problem. Prova grejorna på plats till att börja med.
Nu blev jag riktigt sugen på den blåa Boschen GSR 12V. Jag var och kännde på den i butik. Jag har en "Power Tools" 12v från RUSTA för 98kr och jag måste säga att det var en viss skillnad. Härligt att den stoppar så snabbt.
Den känndes väldigt proffsig tycker jag.
Den känndes väldigt proffsig tycker jag.
Min erfarenhet av skruvdragare:
Jag har tittat på rätt många lågprismärken, i stort allt under 1000:- och kvalite och funktion är ... inte vad jag vill ha.
Det finns ett antal preferenser som jag kollar efter i ett nytt verktyg, oavsett om det är en skruvdragare, handöverfräs, cirkelsåg eller annat:
* Den skall vara hållbar. Dålig och tunn plast eller enkel plåt som lätt ger med sig är inget bra. Maskinen skall tåla att användas. Inte slängas omkring utan användas.
* Det skall vara precision i maskinen. Det finns inget värre än att upptäcka att cirkelsågen har 'satt' sig efter två veckors så att spåret blir gerat fast jag har ställt den på 90 grader eller att den skär snett av samma anledning. Eller att den 'billiga och bra' sticksågen inte kan såga raka snitt fast man använder styrskena.
* Det skall finnas reservdelar. Trots att 'proffsmaskiner' överlag är av väldigt god kvalitet så händer det olyckor. Visst, har man en billig så är det bara att köpa en ny men då får man söka igen. Jag köper bara maskin en gång.
* Bra batterier och korta laddtider. Med billigare maskiner så kommer det i de flesta fall bara ett batteri som oftast tar mer än två timmar att ladda. Med 'proffs' varianten så tar det i de flesta fall max en timme att ladda batteriet. Vid dragning av en hel altan eller staket eller bod så vill jag inte ta paus bara för att det tar en halv dag att ladda ett batteri. Proffs maskinerna har oftast också mycket starkare batterier som ger i stort samma maskin vikt som billiga maskiner. Många proffsmaskiner levereras med två batterier så att man kan arbeta non-stop med kort laddningstid.
* Maskinen skall sitta bra i handen och ha balans. Generellt har de billigare maskinerna ingen riktig balans så att man kan växla med samma hand som man håller maskinen med eller byta riktning för den delen.
* Kvalitet på detaljer och onödiga finesser. En skruvdragare skall dra skruvar eller borra, inget annat. Vad bryr jag mig om den har lasersikte eller inbyggt vattenpass eller inbyggd borrhållare. Jag kan inte både hålla koll på vattenpass och/eller laser sikte och dessutom se var jag borrar. Dessutom tycker jag att de maskiner som fungerar bara som skruvdragare men gör det bra överlämnar kunskapen till den som håller i verktyget. Hur länge håller dessa extra detaljer som är rätt onödiga?
Ovanstående gäller inte alla maskiner i alla kategorier, det vill jag direkt säga.
En annan intressant sak, billiga maskiner kan ha en otrolig garantitid. 5 år finns det... Betyder det att den håller 5 år? Nej, det betyder att då (inte om) den går sönder så får du troligen en ny då det kostar för mycket att reparera då de oftast inte går att reparera. Den maskin jag använder har bara två års garanti men den kommer att gå för resten av mitt liv som husägare.
Som husägare med rätt bra med projekt som skall göras så vill jag ha en maskin som gör sitt jobb bra, effektivt och exakt med möjlighet att byta ut detaljer om något mot förmodan händer.
Vad gäller pris på proffs maskiner så är det lite missvisande till nackdel för de bättre maskinerna. Ex: Prisvärd dragare: 1000 med ett batteri.
Ej prisvärd maskin: 3000 med två batterier
Vad som inte kommer fram är att den dyra maskinen har batterier med dubbel kapacitet 2.6Ah istället för 1.2Ah. Det är två batterier med snabbladdare på under timmen. Det är en dragare med mer än dubbelt vridmoment under längre tid m.m m.m
Titta längre fram då ni skall välja en maskin. Är ni husägare så välj en maskin av hög klass. Det sparar mycket besvär med byte av maskiner och avbrott i jobbet med huset.
Jag har sett i mången litteratur om maskiner att köp så bra maskin du har råd med, det lönar sig. Jag har själv haft den erfarenheten med lågprismärken. Nu köper jag endast proffsmaskiner. Även om det svider mer initialt så vinner den i längden.
Val av märke är mer fråga om smak: Bosch Blå, Makita, AEG, Hitachi, DeWalt, Hilti, Metabo och så vidare. De säljer alla bra maskiner som håller. Själv köper jag bara Makita.
/Stefan
Jag har tittat på rätt många lågprismärken, i stort allt under 1000:- och kvalite och funktion är ... inte vad jag vill ha.
Det finns ett antal preferenser som jag kollar efter i ett nytt verktyg, oavsett om det är en skruvdragare, handöverfräs, cirkelsåg eller annat:
* Den skall vara hållbar. Dålig och tunn plast eller enkel plåt som lätt ger med sig är inget bra. Maskinen skall tåla att användas. Inte slängas omkring utan användas.
* Det skall vara precision i maskinen. Det finns inget värre än att upptäcka att cirkelsågen har 'satt' sig efter två veckors så att spåret blir gerat fast jag har ställt den på 90 grader eller att den skär snett av samma anledning. Eller att den 'billiga och bra' sticksågen inte kan såga raka snitt fast man använder styrskena.
* Det skall finnas reservdelar. Trots att 'proffsmaskiner' överlag är av väldigt god kvalitet så händer det olyckor. Visst, har man en billig så är det bara att köpa en ny men då får man söka igen. Jag köper bara maskin en gång.
* Bra batterier och korta laddtider. Med billigare maskiner så kommer det i de flesta fall bara ett batteri som oftast tar mer än två timmar att ladda. Med 'proffs' varianten så tar det i de flesta fall max en timme att ladda batteriet. Vid dragning av en hel altan eller staket eller bod så vill jag inte ta paus bara för att det tar en halv dag att ladda ett batteri. Proffs maskinerna har oftast också mycket starkare batterier som ger i stort samma maskin vikt som billiga maskiner. Många proffsmaskiner levereras med två batterier så att man kan arbeta non-stop med kort laddningstid.
* Maskinen skall sitta bra i handen och ha balans. Generellt har de billigare maskinerna ingen riktig balans så att man kan växla med samma hand som man håller maskinen med eller byta riktning för den delen.
* Kvalitet på detaljer och onödiga finesser. En skruvdragare skall dra skruvar eller borra, inget annat. Vad bryr jag mig om den har lasersikte eller inbyggt vattenpass eller inbyggd borrhållare. Jag kan inte både hålla koll på vattenpass och/eller laser sikte och dessutom se var jag borrar. Dessutom tycker jag att de maskiner som fungerar bara som skruvdragare men gör det bra överlämnar kunskapen till den som håller i verktyget. Hur länge håller dessa extra detaljer som är rätt onödiga?
Ovanstående gäller inte alla maskiner i alla kategorier, det vill jag direkt säga.
En annan intressant sak, billiga maskiner kan ha en otrolig garantitid. 5 år finns det... Betyder det att den håller 5 år? Nej, det betyder att då (inte om) den går sönder så får du troligen en ny då det kostar för mycket att reparera då de oftast inte går att reparera. Den maskin jag använder har bara två års garanti men den kommer att gå för resten av mitt liv som husägare.
Som husägare med rätt bra med projekt som skall göras så vill jag ha en maskin som gör sitt jobb bra, effektivt och exakt med möjlighet att byta ut detaljer om något mot förmodan händer.
Vad gäller pris på proffs maskiner så är det lite missvisande till nackdel för de bättre maskinerna. Ex: Prisvärd dragare: 1000 med ett batteri.
Ej prisvärd maskin: 3000 med två batterier
Vad som inte kommer fram är att den dyra maskinen har batterier med dubbel kapacitet 2.6Ah istället för 1.2Ah. Det är två batterier med snabbladdare på under timmen. Det är en dragare med mer än dubbelt vridmoment under längre tid m.m m.m
Titta längre fram då ni skall välja en maskin. Är ni husägare så välj en maskin av hög klass. Det sparar mycket besvär med byte av maskiner och avbrott i jobbet med huset.
Jag har sett i mången litteratur om maskiner att köp så bra maskin du har råd med, det lönar sig. Jag har själv haft den erfarenheten med lågprismärken. Nu köper jag endast proffsmaskiner. Även om det svider mer initialt så vinner den i längden.
Val av märke är mer fråga om smak: Bosch Blå, Makita, AEG, Hitachi, DeWalt, Hilti, Metabo och så vidare. De säljer alla bra maskiner som håller. Själv köper jag bara Makita.
/Stefan
Jo, glömde att nämna: handen på hjärtat, en skruvdragare för 149 eller så med 5 års garanti och en leksaksborrmaskin för samma pengar i plast... Kan man verkligen tro att en dragare för det beloppet är kvalitet och precision??
Citatet "man får vad man betalar för" tycker jag är rätt bra i de flesta fall
Citatet "man får vad man betalar för" tycker jag är rätt bra i de flesta fall
Hej !
Det brukar bli väldigt dyrt att köpa billigt vad gäller verktyg. Jag fick med sorg i hjärtat lämna in min snart 12 år gamla bosch på verkstad för att byta strömbrytare.
En blå 9,6 V med snabbladdare och två acckar.
Medans jag nu väntar på att få tillbaka min gamla trotjänare har jag investerat i en 12V blå bosch med dubbla acckar.
Köp en kavalitets maskin, det lönar sig i längden och kom för all del ihåg att se till att det finns fräsch bits. Masikenrna håller men bitsen slits
Det brukar bli väldigt dyrt att köpa billigt vad gäller verktyg. Jag fick med sorg i hjärtat lämna in min snart 12 år gamla bosch på verkstad för att byta strömbrytare.
En blå 9,6 V med snabbladdare och två acckar.
Medans jag nu väntar på att få tillbaka min gamla trotjänare har jag investerat i en 12V blå bosch med dubbla acckar.
Köp en kavalitets maskin, det lönar sig i längden och kom för all del ihåg att se till att det finns fräsch bits. Masikenrna håller men bitsen slits
Man kan ju även vända på resonemanget.geschwint skrev:Jo, glömde att nämna: handen på hjärtat, en skruvdragare för 149 eller så med 5 års garanti och en leksaksborrmaskin för samma pengar i plast... Kan man verkligen tro att en dragare för det beloppet är kvalitet och precision??
Citatet "man får vad man betalar för" tycker jag är rätt bra i de flesta fall
Hellre en sticksåg för 150kr som faktiskt klarar det jobb där den verkligen behövs än ingen alls.
Om vi backar tiden 10år, hur många hemmapulare hade då råd att skaffa sticksåg, skruvdragare, borrmaskin, slipmaskin, handöverfräs, cirkelsåg, vinkelslip i olika storlekar, borrhammare, elhyvel, byggsåg etc ?
Förr hade inte ens hantverkare alla dessa verktyg som idag alla har råd med.
Skulle jag enbart köpa kvalitetsmaskiner hade jag antagligen bara haft borrmaskin och skruvdragare idag.
Hyvla och slipa skulle då fått göras för hand...
Sticksågning skulle väl bli med borrmaskin och tejpat bågfilblad...
All sågning skulle göras för hand..
Fräsning, skulle inte gå överhuvudtaget..
Kan väl säga att det antagligen skulle ta längre tid än de stunder jag måste vänta på att batteriet laddas eller tiden det tar att kolla att den billiga cirkelsågen fortfarande sågar 90°....
Jag tror väl knappast att någon som gillar vertyg skulle välja de billiga om plånboken klarade de dyra proffsprylarna.
Ang reservdelar till proffsmaskiner.
Som hemmapulare är det frågan om det verkligen känns vettigt att betala lika mycket för ett batterihölje till en proffsskruvdragare som jag kan köpa en ny billig dragare för :-/ Proffsbatterier är inte heller odödliga...
Håller litegrand med om man har precis börjat med att lattja med verktyg. Då känns det kanske lite onödigt att satsa direkt. Men man kan ju nyttja andras erfarenheter och sedan besluta själv.
Om man säger såhär då: I min s.k. gröna ungdom med lägenhet så fanns det egentligen inget behov av en dragare som kunde dra 150 5x70 träskruv utan att blinka. Inte heller en sticksåg som är i vinkel och utan vibrationer och med kraft. Kraven kommer med vad man gör.
Skulle jag inte snickra så mycket eller fixa med huset eller allt annat som kommer med hus och bil och allt annat ni vet så skulle jag nog inte ens köpa de verktyg jag har idag. Med tiden har jag lärt mig läxor eftersom jag inte pallar att måsta spendera tid och pengar på en maskin som 'kanske' håller. Jag har haft ett antal konsument maskiner och testat diverse Jula och Classe prylar och dom kommer inte i närheten av 'proffs' prylar, må det vara vilket märke som helst. En proffs maskin med två års garanti kommer att hålla längre än en budget maskin med fem års garanti om man vårdar maskinerna (inte tappa och att hålla dem rena) och bara använder dom till det dom är gjorda för.
En liten historia om en cirkelsåg som jag betalat ca 1000 för, ett budget märke även om dom inte vill veta av den benämningen: Jag använde denna såg lite nu och då och allting var kalas. Så en dag efter att den legat i en hylla i ca 1 månad så skall jag såga en balk längsmed efter styrlinjal. Noggrannheten var ett krav. Döm om min förvåning då spåret inte var 90 grader utan lätt vinklat. Efter att ha kollat varför så var maskinen konstruerad med plast i infästningen mellan motor och platta. Maskinen tålde alltså inte att ligga så vinklad som cirkelsågar normalt ligger. Den blev sned. Vid samma tillfälle upptäckte jag också att vid användning av sidoanslag så ville sågen dra åt ett håll vilket berodde på stort sett samma problem men nu att höjdjusteringen var gjord av inte härdat stål, eller som man säger 'blötjärn'.
Nu började jag att analysera maskinen och såg att de vingmuttrar som var till för att hålla höjd respektive vinklingen hade invändiga plastgängor mot en metallskruv! Tidsfråga innan gängorna skulle gå sönder.
Jag blev minst sagt upprörd eftersom maskinen förstört det ämne jag hade och jag tog beslutet att aldrig mera köpa maskiner med dålig konstruktion. Då faller de flesta lågprismärken bort.
En till historia: jag hade en borrmaskin som jag köpte för säkert 10 år sedan som fungerat kalas. En B&D. Jag bodde då i lägenhet och använde den väldigt sällan men den var bra att ha vid tillfällen. Efter att jag köpt hus så rasade den efter ca 1 månads användning; borr i vägg, slipa, skruva m.m. m.m
Vad gäller plast så är det stor skillnad på plast och plast. Plastens kemiska sammansättning avgör om den håller för arbete eller inte. En proffsmaskin kan du istort sett köra över med hjulen på en bil och den fungerar. Gör du samma sak med en dragare för 0-1000 eller vad det kan bli så kan jag nästan garantera att den inte håller. Att köra på dragare är ju inget som är del av arbetet men det visar på kvalitetsskillnader. Det kostar att använda material som håller, må det vara metallen i bits eller plasten i höljet eller konstruktionen av ett batteri.
Jag kan bara tala av egen erfarenhet. Till viss del så kommer tester fram till samma sak att kvalitet kostar och att proffs maskiner i regel är bättre än lågprismaskiner. Allt beroende vad dom skall användas till.
Till slut. Den maskin jag ersatte min cirkelsåg med var 900 dyrare dvs dubbla priset. Den var motorsvagare i effekten och mindre i storleken och lättare men hade mera vrid, kan såga djupare och har allt vitalt i lättmetall eller stål. Dessutom med en plast som är flexibel men stabil.
Om man säger såhär då: I min s.k. gröna ungdom med lägenhet så fanns det egentligen inget behov av en dragare som kunde dra 150 5x70 träskruv utan att blinka. Inte heller en sticksåg som är i vinkel och utan vibrationer och med kraft. Kraven kommer med vad man gör.
Skulle jag inte snickra så mycket eller fixa med huset eller allt annat som kommer med hus och bil och allt annat ni vet så skulle jag nog inte ens köpa de verktyg jag har idag. Med tiden har jag lärt mig läxor eftersom jag inte pallar att måsta spendera tid och pengar på en maskin som 'kanske' håller. Jag har haft ett antal konsument maskiner och testat diverse Jula och Classe prylar och dom kommer inte i närheten av 'proffs' prylar, må det vara vilket märke som helst. En proffs maskin med två års garanti kommer att hålla längre än en budget maskin med fem års garanti om man vårdar maskinerna (inte tappa och att hålla dem rena) och bara använder dom till det dom är gjorda för.
En liten historia om en cirkelsåg som jag betalat ca 1000 för, ett budget märke även om dom inte vill veta av den benämningen: Jag använde denna såg lite nu och då och allting var kalas. Så en dag efter att den legat i en hylla i ca 1 månad så skall jag såga en balk längsmed efter styrlinjal. Noggrannheten var ett krav. Döm om min förvåning då spåret inte var 90 grader utan lätt vinklat. Efter att ha kollat varför så var maskinen konstruerad med plast i infästningen mellan motor och platta. Maskinen tålde alltså inte att ligga så vinklad som cirkelsågar normalt ligger. Den blev sned. Vid samma tillfälle upptäckte jag också att vid användning av sidoanslag så ville sågen dra åt ett håll vilket berodde på stort sett samma problem men nu att höjdjusteringen var gjord av inte härdat stål, eller som man säger 'blötjärn'.
Nu började jag att analysera maskinen och såg att de vingmuttrar som var till för att hålla höjd respektive vinklingen hade invändiga plastgängor mot en metallskruv! Tidsfråga innan gängorna skulle gå sönder.
Jag blev minst sagt upprörd eftersom maskinen förstört det ämne jag hade och jag tog beslutet att aldrig mera köpa maskiner med dålig konstruktion. Då faller de flesta lågprismärken bort.
En till historia: jag hade en borrmaskin som jag köpte för säkert 10 år sedan som fungerat kalas. En B&D. Jag bodde då i lägenhet och använde den väldigt sällan men den var bra att ha vid tillfällen. Efter att jag köpt hus så rasade den efter ca 1 månads användning; borr i vägg, slipa, skruva m.m. m.m
Vad gäller plast så är det stor skillnad på plast och plast. Plastens kemiska sammansättning avgör om den håller för arbete eller inte. En proffsmaskin kan du istort sett köra över med hjulen på en bil och den fungerar. Gör du samma sak med en dragare för 0-1000 eller vad det kan bli så kan jag nästan garantera att den inte håller. Att köra på dragare är ju inget som är del av arbetet men det visar på kvalitetsskillnader. Det kostar att använda material som håller, må det vara metallen i bits eller plasten i höljet eller konstruktionen av ett batteri.
Jag kan bara tala av egen erfarenhet. Till viss del så kommer tester fram till samma sak att kvalitet kostar och att proffs maskiner i regel är bättre än lågprismaskiner. Allt beroende vad dom skall användas till.
Till slut. Den maskin jag ersatte min cirkelsåg med var 900 dyrare dvs dubbla priset. Den var motorsvagare i effekten och mindre i storleken och lättare men hade mera vrid, kan såga djupare och har allt vitalt i lättmetall eller stål. Dessutom med en plast som är flexibel men stabil.
Produkter som diskuteras: "träskruv"
Träskruv
Träskruvar är speciellt designade för att användas i trämaterial och har ofta en självborrande effekt som minskar risken för sprickor i träet under infästning. Denna självborrande funktion innebär att skruven skär genom träet när den
Läs mer
Silvan i Göteborg har nu DeWalt-dragare med dubbla batterier och snabbladdare för 1399:-
Jag köpte själv en sån förra gången de hade kampanj (i somras) och tycker nog att jag gjorde ett kap.
Den har 13 olika moment-inställningar och två hastigheter. (skruv+borr)
Batteriet laddas på en timme, så man hinner knappast göra slut på det ena innan det andra är klart.
/Oscar
Jag köpte själv en sån förra gången de hade kampanj (i somras) och tycker nog att jag gjorde ett kap.
Den har 13 olika moment-inställningar och två hastigheter. (skruv+borr)
Batteriet laddas på en timme, så man hinner knappast göra slut på det ena innan det andra är klart.
/Oscar
Jag skulle vilja säga såhär. Skruvdragare skall man satsa på en proffsmodell, sticksåg och cirkelsåg likaså. Dom har man daglig nytta av i sitt byggande, vad det gäller slipmaskin, elhyvel överfräs tigersåg osv så kan man köpa nått billigt skit som håller nån månad eller 2.
Nu känns det nära att jag kommer att köpa en BOSCH GSR 12 V Professional. Den finns för ca 2200kr på Classe eller Jula. Är det ett bra pris?
Nån som avråder mig och tycker att jag ska köpa någon annan modell/märke? 2200kr känns nästan som en övre prisgräns. Mer får det inte kosta.
Jag kommer att skruva spontat golv i vårat garage på vindsdelen (ca 30kvm) och sen så kommer det bli ett trädäck på baksidan på nästan 100kvm. Så det lär bli en hel del skruvande den närmaste framtiden.
Nån som avråder mig och tycker att jag ska köpa någon annan modell/märke? 2200kr känns nästan som en övre prisgräns. Mer får det inte kosta.
Jag kommer att skruva spontat golv i vårat garage på vindsdelen (ca 30kvm) och sen så kommer det bli ett trädäck på baksidan på nästan 100kvm. Så det lär bli en hel del skruvande den närmaste framtiden.
Tjena Brevik !
En BOSCH GSR 12 V Professional kan rekomenderas, det är min ersättare för min gamla blå 9,6 voltare.
Har sett att det diskuteras vilt med volt och ampere och kan bara säga som så, 12 räcker till det mesta... Ska du borra större hål eller dra större skruv får du ta till maskin med sladd.
En sladdlös skruvdragare ska du ju använda till det den är avsedd för, dra skruv.... Körde med min 9,6 voltare läääänge och det räcker gott till att dra trallskruv, sätta gips skivor osv.
En 14,4 18 eller 24 voltare väger bly och klarar inte de här jobben bättre. Du ska välja en smidig maskin som du trivs med. Boschen är en sådan.
Vad man vill lägga för pengar på sina verktyg är ju upp till var och en. Det som styr är hur mycket man använder grejorna. Har jagat livet ur mina billigare maskiner och försöker byta ut dem till proffs maskiner undan för undan.
En BOSCH GSR 12 V Professional kan rekomenderas, det är min ersättare för min gamla blå 9,6 voltare.
Har sett att det diskuteras vilt med volt och ampere och kan bara säga som så, 12 räcker till det mesta... Ska du borra större hål eller dra större skruv får du ta till maskin med sladd.
En sladdlös skruvdragare ska du ju använda till det den är avsedd för, dra skruv.... Körde med min 9,6 voltare läääänge och det räcker gott till att dra trallskruv, sätta gips skivor osv.
En 14,4 18 eller 24 voltare väger bly och klarar inte de här jobben bättre. Du ska välja en smidig maskin som du trivs med. Boschen är en sådan.
Vad man vill lägga för pengar på sina verktyg är ju upp till var och en. Det som styr är hur mycket man använder grejorna. Har jagat livet ur mina billigare maskiner och försöker byta ut dem till proffs maskiner undan för undan.
Produkter som diskuteras: "trallskruv"
Trallskruv
Trallskruvar är en typ av träskruvar som är utformade för att tåla tuffa väderförhållanden och ofta tillverkas av rostfritt stål eller annat väderbeständigt material. Dessa skruvar är särskilt lämpliga för utomhusbruk, till exempel
Läs mer