Ser ut som vi har en vinnare!

[Intet]

@Intet Hade det känts bättre om SVT sade "en småskalig invasion"? Eller en medelskalig invasion?

Det hade inte varit en ren lögn i alla fall.
Vad sägs om "invasion" rakt av? Som vid alla andra krig?

 

[Fairlane]

Det hade inte varit en ren lögn i alla fall.
Vad sägs om "invasion" rakt av? Som vid alla andra krig?

Man för distinktionen mellan invasionen 2022 och den 2014.

För övrigt är det inte bara SVT som säger så.
Regeringen gör det, alla gör det för att man vill vara tydlig med att här gick Ryssland in över hela skalan, även om man inte nödvändigtvis gick in med allt man hade.

 

[paralun]

Man för distinktionen mellan invasionen 2022 och den 2014.

För övrigt är det inte bara SVT som säger så.
Regeringen gör det, alla gör det för att man vill vara tydlig med att här gick Ryssland in över hela skalan, även om man inte nödvändigtvis gick in med allt man hade.

Jo en liten kommentar så benämner väl alla kunniga det som hände 2014 som en annektering.

Sen gjorde då världssamfundet i princip ingenting eftersom Angela Merkel ville ha Putins fossilgas för att lägga ner kärnkraft.

Man "gödde" sedan Putin med miljard efter miljard som kunde bygga upp sin krigsmakt och 2022 blev det då en invasion.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Krimkrisen

 

[Intet]

Man för distinktionen mellan invasionen 2022 och den 2014.

Så när USA invaderade Irak för andra gången, på felaktiga grunder. Titulerades det anfallskriget "fullskalig invasion" i vår riksdag och media?

För övrigt är det inte bara SVT som säger så.

Jag tog bara SVT som ett exempel. Att vår regering inte begriper vad ordet "fullskaligt" betyder är illa nog men ingen ursäktar för att SVT och övriga medias vilseledande användning av ordet.

Regeringen gör det, alla gör det för att man vill vara tydlig med att här gick Ryssland in över hela skalan, även om man inte nödvändigtvis gick in med allt man hade.

Legitimeras ett felaktigt användande av att "alla gör det"? Oj oj. Nu är du ute på tunn is!😱

"Gick in över hela skalan". Vad betyder det?

 

[Fairlane]

Jo en liten kommentar så benämner väl alla kunniga det som hände 2014 som en annektering.

Det blev ju så för att inte Ukraina kunde sätta emot.

Sen gjorde då världssamfundet i princip ingenting eftersom Angela Merkel ville ha Putins fossilgas för att lägga ner kärnkraft.

Nöja, världssamfundet består av fler länder och allt kretsar inte kring kärnkraft.

Man "gödde" sedan Putin med miljard efter miljard som kunde bygga upp sin krigsmakt och 2022 blev det då en invasion.

[länk]

Där är vi eniga.

 

[BirgitS]

Jo en liten kommentar så benämner väl alla kunniga det som hände 2014 som en annektering.

Sen gjorde då världssamfundet i princip ingenting eftersom Angela Merkel ville ha Putins fossilgas för att lägga ner kärnkraft.

Man "gödde" sedan Putin med miljard efter miljard som kunde bygga upp sin krigsmakt och 2022 blev det då en invasion.

[länk]

För att kunna annektera Krim så invaderade Ryssland Ukraina, det var alltså en invasion. Dessutom var det inte bara Krim som invaderades utan även delar av Donetsk och Luhansk. Man kan därför inte kan kalla invasionen 2014 bara för en annektering av Krim.
Eftersom du länkar till Wikipedia kan jag citera en annan sida där:

Rysslands invasion av Ukraina (även kallad Rysslands fullskaliga invasion av Ukraina för att särskilja från Rysslands invasion av Krim, etcetera) inleddes i gryningen den 24 februari 2022.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Rysslands_invasion_av_Ukraina_2022

Dessutom anser ju Ryssland att de annekterade Donetsk, Luhansk, Zaporizjzja och Cherson september 2022. Så det går ju inte att särskilja de två invasionerna genom att kalla en av dem för annektering.

 

[paralun]

Det blev ju så för att inte Ukraina kunde sätta emot.

Nöja, världssamfundet består av fler länder och allt kretsar inte kring kärnkraft.

Där är vi eniga.

Jo världssamfundet 2014 var då Barack Obama men han gjorde minimalt eftersom Angela Merkel skulle ha sin fossilgas.

På engelska är klart fördjupat (förmodligen en av de mest modererade samt bevakade artiklarna på wikipedia)
https://en.wikipedia.org/wiki/Annexation_of_Crimea_by_the_Russian_Federation

Framtidens historieberättare kommer nog att utpeka det här som en av histroriens största misstag.

 

[paralun]

För att kunna annektera Krim så invaderade Ryssland Ukraina, det var alltså en invasion. Dessutom var det inte bara Krim som invaderades utan även delar av Donetsk och Luhansk. Man kan därför inte kan kalla invasionen 2014 bara för en annektering av Krim.
Eftersom du länkar till Wikipedia kan jag citera en annan sida där:

[länk]

Dessutom anser ju Ryssland att de annekterade Donetsk, Luhansk, Zaporizjzja och Cherson september 2022. Så det går ju inte att särskilja de två invasionerna genom att kalla en av dem för annektering.

Nej det finns en stor skillnad definitionsmässigt mellan en annektering och en invasion.
Krim annekterades 2014 men invaderades 2022.

 

[Staffan-N]

Ryssland är Sveriges historiska och samtida fiende så klart som fan man inte spar på orden för att fördöma deras vidriga krig. Att försöka spela ner det är att vara en nyttig idiot.

 

[BirgitS]

Att vår regering inte begriper vad ordet "fullskaligt" betyder är illa nog men ingen ursäktar för att SVT och övriga medias vilseledande användning av ordet.

Det är ju bara en översättning av motsv. engelska begrepp som används, alltså "full-scale invasion".
Bara fel att tro att det är något som en svensk regering eller svenska media har hittat på.

 

[Fairlane]

Så när USA invaderade Irak för andra gången, på felaktiga grunder. Titulerades det anfallskriget "fullskalig invasion" i vår riksdag och media?

Ingen aning. Är det ordet fullskalig som är det viktiga eller är det att Ryssland mördar oskyldiga Ukrainare?

Jag tog bara SVT som ett exempel. Att vår regering inte begriper vad ordet "fullskaligt" betyder är illa nog men ingen ursäktar för att SVT och övriga medias vilseledande användning av ordet.

Se ovan

Legitimeras ett felaktigt användande av att "alla gör det"? Oj oj. Nu är du ute på tunn is!😱

"Gick in över hela skalan". Vad betyder det?

Man fick med med alla militär, flotta, flyg och med nationsbetäckning denna gång.

 

[BirgitS]

Nej det finns en stor skillnad definitionsmässigt mellan en annektering och en invasion.
Krim annekterades 2014 men invaderades 2022.

Nej, Krim invaderades verkligen inte 2022. Det var ju rysk militär och ledning där sen 2014 eftersom Ryssland då invaderade Krim, Donetsk och Luhansk.

Invasion och annektering är helt olika saker. Det vanliga är att man först invaderar och sen eventuellt annekterar ett område, men det vanliga är att man inte annekterar områden man erövrar utan nöjer sig med att ockupera dem.

Du behöver läsa på vad begreppen innebär så att du kan förstå att det är olika saker och att det ena kanske leder till det andra, men inte tvärtom. Kan rekommendera SO och SAOB.

 

[Staffan-N]

Man kan ju fundera på vad som är viktigast. Semantik och att terminologin är korrekt, eller att föra ett språkbruk som stärker oss och hjälper oss att vinna kriget.

 

[13th Marine]

Man kan ju fundera på vad som är viktigast. Semantik och att terminologin är korrekt, eller att föra ett språkbruk som stärker oss och hjälper oss att vinna kriget.

Nyttiga idioter diskuterar nog helst språkbruket 🙄

 

[paralun]

Nej, Krim invaderades verkligen inte 2022. Det var ju rysk militär och ledning där sen 2014 eftersom Ryssland då invaderade Krim, Donetsk och Luhansk.

Invasion och annektering är helt olika saker. Det vanliga är att man först invaderar och sen eventuellt annekterar ett område, men det vanliga är att man inte annekterar områden man erövrar utan nöjer sig med att ockupera dem.

Du behöver läsa på vad begreppen innebär så att du kan förstå att det är olika saker och att det ena kanske leder till det andra, men inte tvärtom. Kan rekommendera SO och SAOB.

2014 annekterades Krim, så är det bara. 2022 så invaderades dito.

Vi får se hur Donald J Trump löser dilemmat och blodbadet som pågår.

För en ryss är alltså Krim något heligt