"Vad hade ni avtalat innan arbetet startade? Bara att betala och var nöjd!"Fairlane skrev:
"Det står på fakturan du fått efter att jobbet är avslutat att materialet tillhör hantverkaren tills full betalning erlagts! Bara att betala och var nöjd!"
Skönt att täcka in alla eventualiteter.
Inte för att skriva dig på näsan men ett standarduttag, Schneider Exxakt halvinfällt med snabbanslutningar som kostar 115 kr på elbutik.se har som listpris hos solar 212 kr. Vad vinner du på att ta i så du nästan skiter ner dig?
Med det sagt är fortfarande 212 avsevärt dyrare än 115 men kom ihåg att det handlar om personer som driver företag och att ingen bedriver företag för att de är goda samariter. Eller hur?
Redigerat:
Thomas59
Byggveteran
· Stockholms län
· 3 259 inlägg
Thomas59
Byggveteran
- Stockholms län
- 3 259 inlägg
Många hantverkare är av åsikten att man ”ju MÅSTE göra vinst” och att man måste ha 100% beläggning. Därför skarvar man med antal arbetade timmar och påslag tills man gör vinst.
Tyvärr finns det dock ingen naturlag som säger att ett företag måste gå runt, även om aktiebolagslagen säger att det är syftet med ett AB. Om inte timdebitering plus ett rimligt påslag gör att företaget går runt finns det inte marknad att driva företag, i just den branschen. Måste man debitera 1500kr/h om man har rimligt påslag på material, för att gå med vinst, och kunderna inte är villiga att betala detta så är det bara att byta bransch eller acceptera en lägre eller ingen vinst. Det kallas marknadsekonomi.
Väljer många hantverkare att då lägga ner sina bolag blir det brist på hantverkare, vilket normalt gör att kunder som MÅSTE få arbete utfört är beredda att betala mer per timme för att få arbete utfört. I en marknadsekonomi ökar då betalningsviljan hos kunderna och hantverkarna kan öka timdebiteringen tills kunderna inte längre anser att jobbet som ska utföras är värt pengarna det kostar. Tillgång och efterfrågan helt enkelt.
Vad många hantverkare gör är att försöka runda detta genom att ange ett lägre timpris och sen ha väldigt stora påslag på material. Påslag som kundena har svårt att förutse, och som ofta på ett bedrägligt presenteras för kunder som ”x% påslag” på ett inköpspris som är påhittat (läs tex Ahlsells bruttoprislista som ofta används för att ge en falsk bild av hantverkarens inköpspris) varför totalpriset ofta kommer som en obehaglig överraskning.
Naturligtvis vore det bra om alla kunder avtalade om rimligt påslag på hantverkarens inköpspriser men väldigt få kunder har den insynen och/eller kunskapen, vilket utnyttjas av skamlösa hantverkare.
Jag brukar påstå att för att kunna köpa in hantverkstjänster, och bedöma resultatet, bör man i princip ha samma kunskaper som den hantverkare man avser att upphandla om man inte ska riskera att bli blåst. Det har de flesta INTE, och det utnyttjas i många fall av hantverkare som ”ju MÅSTE gå med vinst”.
Det jag beskriver ovan gäller givetvis inte ALLA hantverkare, men tillräckligt många för att det ska vara ett problem. Orsaken till att detta ändå förekommer är inte bara oproffsiga kunder utan också att transparensen vad gäller prissättning är dålig. En normalkund har ingen, eller liten möjlighet att jämföra och/eller bedöma priser på material, och för den delen kvaliet på det utförda arbetet.
Har ingen patentlösning på hur detta problem ska hanteras men forum som Byggahus.se fyller en viktig roll där ofta proffs som lägger ner obetald tid att svara på frågor från missnöjda kunder, är ett ovärderligt inslag.
Just my 2 cents!
Tyvärr finns det dock ingen naturlag som säger att ett företag måste gå runt, även om aktiebolagslagen säger att det är syftet med ett AB. Om inte timdebitering plus ett rimligt påslag gör att företaget går runt finns det inte marknad att driva företag, i just den branschen. Måste man debitera 1500kr/h om man har rimligt påslag på material, för att gå med vinst, och kunderna inte är villiga att betala detta så är det bara att byta bransch eller acceptera en lägre eller ingen vinst. Det kallas marknadsekonomi.
Väljer många hantverkare att då lägga ner sina bolag blir det brist på hantverkare, vilket normalt gör att kunder som MÅSTE få arbete utfört är beredda att betala mer per timme för att få arbete utfört. I en marknadsekonomi ökar då betalningsviljan hos kunderna och hantverkarna kan öka timdebiteringen tills kunderna inte längre anser att jobbet som ska utföras är värt pengarna det kostar. Tillgång och efterfrågan helt enkelt.
Vad många hantverkare gör är att försöka runda detta genom att ange ett lägre timpris och sen ha väldigt stora påslag på material. Påslag som kundena har svårt att förutse, och som ofta på ett bedrägligt presenteras för kunder som ”x% påslag” på ett inköpspris som är påhittat (läs tex Ahlsells bruttoprislista som ofta används för att ge en falsk bild av hantverkarens inköpspris) varför totalpriset ofta kommer som en obehaglig överraskning.
Naturligtvis vore det bra om alla kunder avtalade om rimligt påslag på hantverkarens inköpspriser men väldigt få kunder har den insynen och/eller kunskapen, vilket utnyttjas av skamlösa hantverkare.
Jag brukar påstå att för att kunna köpa in hantverkstjänster, och bedöma resultatet, bör man i princip ha samma kunskaper som den hantverkare man avser att upphandla om man inte ska riskera att bli blåst. Det har de flesta INTE, och det utnyttjas i många fall av hantverkare som ”ju MÅSTE gå med vinst”.
Det jag beskriver ovan gäller givetvis inte ALLA hantverkare, men tillräckligt många för att det ska vara ett problem. Orsaken till att detta ändå förekommer är inte bara oproffsiga kunder utan också att transparensen vad gäller prissättning är dålig. En normalkund har ingen, eller liten möjlighet att jämföra och/eller bedöma priser på material, och för den delen kvaliet på det utförda arbetet.
Har ingen patentlösning på hur detta problem ska hanteras men forum som Byggahus.se fyller en viktig roll där ofta proffs som lägger ner obetald tid att svara på frågor från missnöjda kunder, är ett ovärderligt inslag.
Just my 2 cents!
J JT8 skrev:
Redigerat:
En hantverk som inte vill gå med vinst låter ju märkligt, men finns det kapital att ta av så var för inte.
Kanske mer intresserad av lajks och rejtings då.
Det ligger dig fritt att bojkotta vem du vill, eller hur!useless skrev:
På samma sätt som det är hantverkaren fritt att ta ett uppdrag där du är beställare. Av någon konstig anledning tror jag dock du skulle "gnälla" om du vill ha en viss hantverkare och denna tackar nej, av den enkla anledningen att visse personligheter går ej att behaga, hur man än gör. Det var precis av den anledningen jag slutade jobba med privatkunder. Experter på allt, behöver ändå någon som ska göra jobbet för dem och i slutändan vill de inte betala vad det kostar. Snacka om moment unpleasable! Mata inte trollet.C chrillelundmark skrev:Det ligger dig fritt att bojkotta vem du vill, eller hur!
Thomas59
Byggveteran
· Stockholms län
· 3 259 inlägg
Thomas59
Byggveteran
- Stockholms län
- 3 259 inlägg
Haha, har inga problem med att hantverkare vill göra vinst. Det är SÄTTET man gör det på som är problemet och som skapar missnöjda kunder.E El-Löken66 skrev:
Vi förstår vad du menar. Och vi är inte i juridik-forumet.S Sallader skrev:
Varför är det så många som gör såhär… Försöker mjölka så mycket som möjligt..! synd att man ska behöva ha den bilden av hantverkare… Jag har byggt hus så jag förstår… Har vart i liknande sist. Säg bara som det är, han kan gärna komma och plocka ner skiten. Men då anmäler du han för förstörelse. Du betalar det som är skäligt, resten tar ni i annan instans. Punkt slut. Funkar, dom kan inte bete sig hur som helst… Särskilt när lag och försäkringsbolag kräver VVS och elektriker…
Men man ska uttrycka sig noggrant och balanserat när man har en tvist. TS bör absolut INTE säga "kom gärna och plocka ner skiten".
Han ska antingen reklamera tjänsten och begära rättelse om han inte är nöjd med utförandet. Betala inget förrän det är klart.
Om han däremot är nöjd med utförandet men inte med priset och prisberäkningssättet ska han invända mot det. Betala det som är skäligt.
Skriv torrt och korrt. Blomma inte ut, det ger bara hål och öppningar som man fastnar i senare.
Redigerat:
Du skjuter brevid målet nuA Aversjö skrev:
Hela grejen är ju att kunden vill betala för expertkompetensen, via timpenningen.
Men inte 2-3 gånger mer för materialet. Alltså för exakt samma pryl. Det ligger ju ingen expertkompetens i att hantverkaren handlar för dyrt.
E Eloffen skrev:
Silvertejpen är snarare en indikation på att mycket annat är tokigt med. En hantverkare som använder silvertejp (särskilt utomhus) visar med önskad tydlighet att han inte har koll på mycket. Så alla hans andra lösningar är antagligen lika inkompetent utförda.
Nu angav han ju att det var Ahlsell som hade dessa påslag. Så att du hittar andra priser (också absurt höga) hos en annan säger ju inte mycket. Ahlsell är ökända för att ha bruttopriser på ibland 4 gånger 'normalpriset'. Själv har jag inget konto hos Ahlsell så det går inte att se priset (undrar varför de vill hemlighålla det?) men jag är relativt säker på att det är högre än det pris du hittade. Någon som har tillgång till Ahlsellpriset kan kanske uppge deras bruttopris.C chrillelundmark skrev:Inte för att skriva dig på näsan men ett standarduttag, Schneider Exxakt halvinfällt med snabbanslutningar som kostar 115 kr på elbutik.se har som listpris hos solar 212 kr. Vad vinner du på att ta i så du nästan skiter ner dig?
Ja, han angav förmodligen Ahlsell då detta är en grossist du inte åker till om du är elektriker, därav den skeva jämförelsen. Jag angav en grossist som är vanlig bland elektriker men hey, skjut mig om du vill, jag försöker ju bara få lite sunt förnuft istället för massa gnäll in i debatten. Men för att stilla min nyfikenhet, när du köper en ny Volvo, åker du till BMW då eller var vänder du dig?L lbgu skrev: