24 481 läst · 342 svar
24k läst
342 svar
Räkna med boräntor kring 6 procent
Kom också en enorm skattereform på tidigt 90-tal. Marginalskatter med mera drogs ned kraftigtZ Zodde skrev:Vet inte vilka marknadsreformer GP gjorde så du kan väl upplysa.
De största jag kommer på är avskaffandet av kredit och valutaregleringarna men dessa kom redan 1985 /89.
Vilken reformering av marknaden var större/viktigare än dessa menar du?
Att tillväxten låg nära noll på 80talet är direkt fel. Exportbolagen hade guldår och det är dessa som är drivmotorn i Sveriges ekonomi
Nej det hade vi inte. Hade vi suttit kvar med 80% bolagsskatt och marginalskatt på låga brytpunkter som på 80-talet hade företag och kompetens flytt landet som pesten. Det hade inte funnits mycket kvar att fördela. Glöm att bolag som Spotify mfl ens hade kunnat uppstå i det klimatet.L lop3r skrev:Det beror ju på vem du är? är du fattig hade du det bättre då med mer offentlig service.
Du hade ju också lättare att få jobb och billigare bostäder osv.
De som har fått det mycket bättre är de välbeställda.
Men om man tänker på den tekniska utvecklingen och effektivitetsutvecklingen som skett sedan dess så borde vi alla egentligen jobba mindre och ha det bra mycket bättre idag än vad vi har.
Hade vi haft samma fördelningspolitik idag som på 80 talet så hade majoriteten haft det bra mycket bättre.
Tom Sossarna insåg detta och reformerade skattesystemet i början av 90-talet då de förstod att det gamla systemet var ohållbart o normal tid där människor och kapital lätt kan flytta på sig
Precis, det var Feldt i slag med Liberaler om jag inte minns fel. Feldt låg ju också bakom avregleringen av kreditmarknaden.Z Zodde skrev:
Det finns dock några punkter där Sverige avviker oerhört från övriga västvärlden;
* Låst fastighetsskatt på 10k per år. Finns inget annat västland som har detta. Någon procent på värdet betalar man i andra nordiska länder, USA, UK, Tyskland med mera.
* Inga krav att lån ska amorteras eller återbetalas. Övriga europeiska länder har bundna räntor på 20-30 år.
* Extrema marginalskatter på världens lägsta brytpunkter på lön.
* Ingen arvsskatt, gåvoskatt etc
Detta gör delvis att tillgångar och inkomster av kapital skenar. Men höga löner bestraffas sänder och samman. Hela ekonomin blir (som de flesta nu märkt) extremt räntekänslig
Redigerat av moderator:
Norge har ingen statlig fastighetsskatt…. Ett antal kommuner tar ut en sådan men lyckligtvis inte den jag bor i.Clarken37 skrev:Precis, det var Feldt i slag med Liberaler om jag inte minns fel. Feldt låg ju också bakom avregleringen av kreditmarknaden.
Det finns dock några punkter där Sverige avviker oerhört från övriga västvärlden;
* Låst fastighetsskatt på 10k per år. Finns inget annat västland som har detta. Någon procent på värdet betalar man i andra nordiska länder, USA, UK, Tyskland med mera.
* Inga krav att lån ska amorteras eller återbetalas. Övriga europeiska länder har bundna räntor på 20-30 år.
* Extrema marginalskatter på världens lägsta brytpunkter på lön.
* Ingen arvsskatt, gåvoskatt etc
Detta gör delvis att tillgångar och inkomster av kapital skenar. Men höga löner bestraffas sänder och samman. Hela ekonomin blir (som de flesta nu märkt) extremt räntekänslig
I Norge är reavinst på din egen bostad (där du bor) skattefri.
I övrigt håller jag med om mycket det du skriver.
Ville bara korrigera lite den missvisande verklighetsbeskrivningen av annan skribent ovan.
Det är ju ett annat problem. Och ett enormt problem med den så kallade demokratin vi har.Clarken37 skrev:Nej det hade vi inte. Hade vi suttit kvar med 80% bolagsskatt och marginalskatt på låga brytpunkter som på 80-talet hade företag och kompetens flytt landet som pesten. Det hade inte funnits mycket kvar att fördela. Glöm att bolag som Spotify mfl ens hade kunnat uppstå i det klimatet.
Tom Sossarna insåg detta och reformerade skattesystemet i början av 90-talet då de förstod att det gamla systemet var ohållbart o normal tid där människor och kapital lätt kan flytta på sig
Att ett fåtal kapitalister kan tillåtas ha sådan kontroll över produktionen att de kan.
sabotera våra ekonomier om inte politikerna krattar manegen för dem.
Jag kan inte begripa hur ni högerfolk kan tycka att det är ett bra system.
När transport och handel är så utvecklad som den är idag innebär det att om vi enligt din modell bara kapitulerar inför kapitalet får vi snart en fattigdom likt den i Indien för när det inte finns några gränser för utsugningen blir det en tävling mot botten.
Men såklart, ett fåtal kommer ju bli helt obscént rika och det är väl det ni vill.
Extrem skevhet i förmögenhetsfördelningen är lite grann medaljens baksida av ett fungerande värdeskapande samhälle. Sticker självklart i ögonen på många.L lop3r skrev:Det är ju ett annat problem. Och ett enormt problem med den så kallade demokratin vi har.
Att ett fåtal kapitalister kan tillåtas ha sådan kontroll över produktionen att de kan.
sabotera våra ekonomier om inte politikerna krattar manegen för dem.
Jag kan inte begripa hur ni högerfolk kan tycka att det är ett bra system.
När transport och handel är så utvecklad som den är idag innebär det att om vi enligt din modell bara kapitulerar inför kapitalet får vi snart en fattigdom likt den i Indien för när det inte finns några gränser för utsugningen blir det en tävling mot botten.
Men såklart, ett fåtal kommer ju bli helt obscént rika och det är väl det ni vill.
Men svårt att enkelt få gjort nåt med.
Att förmögenhetsbeskatta en gång redan skattade pengar prövar man här i Norge men det är ett spel för galleriet. bara i år har måååånga Norska miljardärer flyttat till Schweiz och var står man då..?
Att tro att Wallenberg mfl har nån önskan om att sabotera något som helst har du helt fel i.
De är (och har varit) ganska bekväma med utvecklingen i Sverige i många decennier.
Medlem
· Uppland
· 1 778 inlägg
Krisen på 90-talet var lokal i Sverige. F.d. Sovjet hade parallellt en mycket djupare kris, men av helt andra orsaker. Resten av världen tickade på som vanligt under 90-talet.L lop3r skrev:Asså du vet att oljekrisen och stagflationskrisen var globala kriser va? Faktum är att 70 och 80 talet som var de mest jämlika årtiondena i hela västvärlden var också de tiderna som vanligt folk hade det bäst.
Det är ganska få människor som tycker att saker och ting har blivit bättre sedan nyliberalismens intåg på 90 talet.
Orsakerna till den svenska krisen var också unikt svenska.
Man var mycket fattigare på 1980-talet, det minns alla som levde då. Vet du hur risiga bilar folk åkte runt i? Gamla Amazon och 145 med dörrar och skärmar i alla möjliga färger efter att de gamla rostat bort. Att lämna till verkstad för service fanns inte. Det var att åka till GDS-hallen hos OK. Cykel som barn var något rostigt vrak man ärvde från något äldre grannbarn. Skidsemester? Till den lokala skidbacken. Flygresor var inte att tänka på utom för affärsresenärer. Husen på landet var helt slut utvändigt och invändigt.
Idag är alla hus upputsade till glänsande skick, folk åker runt i lyxbilar, familjerna åker på skidsemester till fjällen och flyger till medelhavet.
Vanligt folk är helt enkelt så väldigt mycket rikare idag.
Helt rätt. Även i de välbeställda villaområdena i Sthlm på 80-talet var två bilar ovanligt. Hade man det var ofta en av dem en rostig Fiat eller dylikt.H HenrikHuslöse skrev:Krisen på 90-talet var lokal i Sverige. F.d. Sovjet hade parallellt en mycket djupare kris, men av helt andra orsaker. Resten av världen tickade på som vanligt under 90-talet.
Orsakerna till den svenska krisen var också unikt svenska.
Man var mycket fattigare på 1980-talet, det minns alla som levde då. Vet du hur risiga bilar folk åkte runt i? Gamla Amazon och 145 med dörrar och skärmar i alla möjliga färger efter att de gamla rostat bort. Att lämna till verkstad för service fanns inte. Det var att åka till GDS-hallen hos OK. Cykel som barn var något rostigt vrak man ärvde från något äldre grannbarn. Skidsemester? Till den lokala skidbacken. Flygresor var inte att tänka på utom för affärsresenärer. Husen på landet var helt slut utvändigt och invändigt.
Idag är alla hus upputsade till glänsande skick, folk åker runt i lyxbilar, familjerna åker på skidsemester till fjällen och flyger till medelhavet.
Vanligt folk är helt enkelt så väldigt mycket rikare idag.
Resa utanför europa gjorde kanske 2-3% av befolkningen.
Sommarstugorna, som idag ofta är vinterbonade +100 kvm, var då 40-50 kvm utan isolering. Båtflottan bland svenssons i skärgården eller på västkusten var extremt sjaskig mot idag.
Egen tv på rummet eller video hade kanske 1% av alla barn.
Ett medelklassbarn från idag som transporterats till 1983 hade tyckt att standarden då var misär
Någon är alltid emot innovation/utveckling.Kilrain skrev:
Fanns de som var emot Bilar och TV när det kom också.
Själv tycker jag mobiltelefon är en av århundrades bästa uppfinningar.
Kan själv inte ens tänka hur man tidigare bar sig åt när man skulle meddela en vän man stämt träff med på stan att man fått förhinder…
För att inte tala om alla fördelar som kom Med smarttelefon
Renoverare
· Stockholm
· 18 412 inlägg
GP var finansminster och senare statsminister när reformerna gjordes. Det krävs en sosse för att unfucka vad andra sossar förstört 😂Z Zodde skrev:
Du undviker fortfarande att berätta VILKA viktiga ”marknadsreformer” som GP genomfört från 1994 och framåt. Politisk skitkastning verkar vara viktigare för dig än att skriva om dessa…?AndersMalmgren skrev:
Upp till bevis.
Renoverare
· Stockholm
· 18 412 inlägg