1 513 397 läst · 5 317 svar
1513k läst
5,3k svar
Parkslide - varning för att köpa hus/tomt med parkslide
Ja, du och @Daniel 109 har helt rätt i att glyfosat inte bryts ner i vatten. Det normala är att glyfosat levereras som lösning i vatten och har mycket god hållbarhet. Jag är däremot ganska säker på att han har fel i att syrehalten spelar någon roll. Av vad jag vet finns inte olika hållbarhet för stängd respektive öppnad dunk/flaska, vilket det borde göra om produkten var syrekänslig.K karlmb skrev:
Det potentiella problemet är att glyfosat kan spridas vidare i både grundvatten och ytvatten till känsliga miljöer en bit bort. Jag läste en forskningsrapport som testade den rekommenderade ytdosen på 4 arter av grodor. De olika arterna hade en dödlighet på mellan 25% och 100% efter 24 timmar. Med stor sannolikhet inträffar skador vid betydligt lägre koncentrationer. Eftersom de flesta jag ser på facebook verkar köpa 5 liter med 360 eller 480-koncentrat, så kan de döda av ca 10000 kvadratmeter. Man kan ju hoppas att de åtminstone läser bruksanvisningen (på polska?) innan de använder medlet. Av alla frågor av typen "Jag har just köpt glyfosat, hur blandar jag det?" som dyker upp så kan jag tänka mig att det är många som bara gissar och överdoserar. Jag har ALDRIG sett någon fråga om hur stor mängd aktiv substans man skall applicera per kvadratmeter, vilket är den enda viktiga parametern.
Glyfosat som används korrekt har små miljökonsekvenser. Det är därför som det används flitigt i jordbruket och generellt anses vara säkert. Ett orosmoln är påverkan på bins immunförsvar som behöver studeras ytterligare eftersom inte ens verkningsmekanismen är känd än (såvitt jag vet). I praktiken är det nog bara enstaka okunniga personers överdoseringar som kan ställa till problem. Konsekvenserna är dock relativt lokala och kortvariga tack vare den begränsade livslängden till skillnad från PFAS, DDT mm. Tyvärr är mörkertalet svårt att uppskatta eftersom inköpen sker "svart" och att väldigt få ens märker skillnader i t.ex. grodpopulationer och ännu färre kommer på tanken och har möjlighet att mäta miljögifter.
Ja, vid de rekommenderade mängderna glyfosat är det definitivt så. Mikrolivet i jorden bryter ned glyfosat relativt snabbt. Det är inte sand, lera och andra oorganiska ämnen som står för nedbrytningen utan just det biologiska livet. Vid vid överdosering finns en nivå där allt liv hinner dö innan allt glyfosat brutits ner och resterande glyfosat sprids då vidare till oönskade platser.P pmd skrev:
Som vanligt finns mer att läsa i https://bit.ly/parkslide
Där ser man vilken kunskap du har. Glyfosat bryts inte ner spontant i närvaror av syre. Det har jag inte påstått. Den bryts ner av bakterier, dessa kräver syre. Det är inte närvaro av vatten som hindrar nerbrytning, vatten är en förutsättning.
Ditt tidigare påstående hade blivit mycket tydligare om du hade skrivit bakterier (och svampar, alger mm) istället för syre. Något att tänka på till nästa gång.
Det finns för övrigt en hyfsat stor mängd anaerobiskt liv så du borde i så fall kompletterat din utsaga med inte bara frånvaro av syre utan även energirika näringsämnen.
Det finns för övrigt en hyfsat stor mängd anaerobiskt liv så du borde i så fall kompletterat din utsaga med inte bara frånvaro av syre utan även energirika näringsämnen.
Nej, Aneoroba bakterier äter inte glyfosat. De har en annan diet. Jag begriper inte varför det är mitt fel att du inte förstår det du utger dig för att vara expert på.
Intressant. Jag hade ingen aning om det. Har du någon källa på det så jag kan läsa på? Du nämner inte några andra anaeroba livsformer än bakterier. Hur är det med deras nedbrytningsförmåga?D Daniel 109 skrev:
För övrigt utger jag mig inte för att vara expert på glyfosat. Däremot är jag nog duktigare än de flesta på olika metoder att ta död på parkslide. Jag tror att Invaterm (som jag är delaktig i) är det företag som dödat mest parkslide i Sverige.
Redigerat:
"Gränsvärdena är inte baserade på substansens giftighet för människor, utan bygger på tankesättet att bekämpningsmedel inte ska finnas i dricksvatten"M MrDizzy skrev:
Intressant "tankesätt". Jag undrar hur det uppkom. Vad tycker SLU om klor i dricksvatten?
Njae, glyfosat påverkar nog grundvattnet (det är ganska mycket som påverkar grundvattnet), men glyfosat påverkar knappast grundvattnet på ett sätt som utgör en risk för dricksvattnet.M MrDizzy skrev:
@Daniel 109 är bra på två saker, att sitta och googla och sedan tycka sig vara expert på det nygooglade, det andra är att aldrig ge några källor.S STB skrev:Intressant. Jag hade ingen aning om det. Har du någon källa på det så jag kan läsa på? Du nämner inte några andra anaeroba livsformer än bakterier. Hur är det med deras nedbrytningsförmåga?
För övrigt utger jag mig inte för att vara expert på glyfosat. Däremot är jag nog duktigare än de flesta på olika metoder att ta död på parkslide. Jag tror att Invaterm (som jag är delaktig i) är det företag som dödat mest parkslide i Sverige.
Det finns ett tredje också faktiskt, och det är att citera så lite som möjligt så att det i efterhand blir omöjligt att följa konversationen och att de han kommenterar dessutom inte får någon notis om att han kommenterat..
U
Utsliten och utdömd
Byggnadsvårdare
· 1 787 inlägg
Utsliten och utdömd
Byggnadsvårdare
- 1 787 inlägg
Och du verkar vara expert på att skriva i tråden utan att tillföra något till glyfosat/parkslide diskussionen.Nissens skrev:@Daniel 109 är bra på två saker, att sitta och googla och sedan tycka sig vara expert på det nygooglade, det andra är att aldrig ge några källor.
Det finns ett tredje också faktiskt, och det är att citera så lite som möjligt så att det i efterhand blir omöjligt att följa konversationen och att de han kommenterar dessutom inte får någon notis om att han kommenterat..
Vad är riskerna med att dricka glyfosat? Nu menar jag inte rent utan typ bara över gränsvärdet
Forum är till att skriva i, och moderatorer avgör vad som är ok att skriva, ofta vill de att man håller sig till ämnet.U Utsliten och utdömd skrev:
Nu är du rejält off-topic. Ämnet är att inte köpa fastighet med Parkslide. Du får väl starta en ny tråd om hur det är att dricka glyfosat om det är vad du är intresserad av. 😊U Utsliten och utdömd skrev:
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 24 211 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 24 211 inlägg
Den har mycket god hållbarhet för att den är komponerad så att mikrober inte trivs i lösningen så att de inte kan bryta ned glyfosat. T ex innehåller lösningen detergenter som dödar mikrober, alltså diskmedel. Vattnet hindrar inte nedbrytningen.S STB skrev:Ja, du och @Daniel 109 har helt rätt i att glyfosat inte bryts ner i vatten. Det normala är att glyfosat levereras som lösning i vatten och har mycket god hållbarhet. Jag är däremot ganska säker på att han har fel i att syrehalten spelar någon roll. Av vad jag vet finns inte olika hållbarhet för stängd respektive öppnad dunk/flaska, vilket det borde göra om produkten var syrekänslig.
Vad man läser att folkskriver på Facebook är ingen bra grund för att uppskatta miljökonskvenser. Men det visar ju bara hur galet det blir när man förbjuder säkra produkter istället för att tillåta produkter utformade för konsument.S STB skrev:Det potentiella problemet är att glyfosat kan spridas vidare i både grundvatten och ytvatten till känsliga miljöer en bit bort. Jag läste en forskningsrapport som testade den rekommenderade ytdosen på 4 arter av grodor. De olika arterna hade en dödlighet på mellan 25% och 100% efter 24 timmar. Med stor sannolikhet inträffar skador vid betydligt lägre koncentrationer. Eftersom de flesta jag ser på facebook verkar köpa 5 liter med 360 eller 480-koncentrat, så kan de döda av ca 10000 kvadratmeter. Man kan ju hoppas att de åtminstone läser bruksanvisningen (på polska?) innan de använder medlet. Av alla frågor av typen "Jag har just köpt glyfosat, hur blandar jag det?" som dyker upp så kan jag tänka mig att det är många som bara gissar och överdoserar. Jag har ALDRIG sett någon fråga om hur stor mängd aktiv substans man skall applicera per kvadratmeter, vilket är den enda viktiga parametern.
Glyfosat som används korrekt har små miljökonsekvenser. Det är därför som det används flitigt i jordbruket och generellt anses vara säkert. Ett orosmoln är påverkan på bins immunförsvar som behöver studeras ytterligare eftersom inte ens verkningsmekanismen är känd än (såvitt jag vet). I praktiken är det nog bara enstaka okunniga personers överdoseringar som kan ställa till problem. Konsekvenserna är dock relativt lokala och kortvariga tack vare den begränsade livslängden till skillnad från PFAS, DDT mm. Tyvärr är mörkertalet svårt att uppskatta eftersom inköpen sker "svart" och att väldigt få ens märker skillnader i t.ex. grodpopulationer och ännu färre kommer på tanken och har möjlighet att mäta miljögifter.
Nej överdosering dödar inte allt mikrobiellt liv. Det finns mikrober som är känsliga för glyfosat men också mikrober som inte är det. Det är växter som är känsliga för glyfosat, inte liv generellt.S STB skrev:Ja, vid de rekommenderade mängderna glyfosat är det definitivt så. Mikrolivet i jorden bryter ned glyfosat relativt snabbt. Det är inte sand, lera och andra oorganiska ämnen som står för nedbrytningen utan just det biologiska livet. Vid vid överdosering finns en nivå där allt liv hinner dö innan allt glyfosat brutits ner och resterande glyfosat sprids då vidare till oönskade platser.
Som vanligt finns mer att läsa i [länk]
Japp, håller med helt. Förmodligen är det trots allt bättre än att gissa utan underlag alls.Claes Sörmland skrev:
Ja, helt rätt. Det finns till och ett ganska stort antal mikroorganismer som utan problem kan använda glyfosat som näring. Även anaeroba sådana. Jag får se till att nyansera mina uttalanden i mitt dokument.Claes Sörmland skrev:
När får vi se nån dricka glyfosat?Claes Sörmland skrev:Den har mycket god hållbarhet för att den är komponerad så att mikrober inte trivs i lösningen så att de inte kan bryta ned glyfosat. T ex innehåller lösningen detergenter som dödar mikrober, alltså diskmedel. Vattnet hindrar inte nedbrytningen.
Vad man läser att folkskriver på Facebook är ingen bra grund för att uppskatta miljökonskvenser. Men det visar ju bara hur galet det blir när man förbjuder säkra produkter istället för att tillåta produkter utformade för konsument.
Nej överdosering dödar inte allt mikrobiellt liv. Det finns mikrober som är känsliga för glyfosat men också mikrober som inte är det. Det är växter som är känsliga för glyfosat, inte liv generellt.