M Martin Lundmark skrev:
Hej mumiemonstret

Om de som orsakar kostnadsökningar i redan utbyggda och bra fungerande distributionsnät till villaområden debiteras dessa ökade kostnader, i stället för att alla, även de som inte satsar på solceller i det elnätsbolaget, hur kan det vara ”en allmän fientlighet mot solenergi”.

Det är väl snarare bra, om elnätskunder bättre förstår vad de egentligen betalar för vid t.ex. kostnadsökningar.
Ja absolut, jag funderar bara över omsvängningen i attityd från "Elnätsbolagen är monopol som genom att överklaga EI:s beslut kan ta ut skyhöga avgifter som de inte satsar på sitt eftersatta underhåll utan i stället betalar ut som övervinster till sina ägare" till "Stackars elnätsbolag som har välfungerande distributionsnät som de plötsligt får problem med bara på grund av solceller, klart att de ska ha bra betalt för det."

Jag tycker också att man ska ta ansvar för sin egen kostnad. Gäller även kärnkraft.
 
  • Gilla
Roger Fundin och 3 till
  • Laddar…
Christer_o_Eriksson Christer_o_Eriksson skrev:
Tycker det är fantastiskt att solcells köparna själva får stå för de extrakostnader som de orsakar.

Nätet är inte byggt för att leverera ut el. Jag har ingen lust att betala för grannens solcellsäventyr eller att subventionera deras "gröna" samvete.

Ta ansvar för din egen kostnad, tvinga inte den på andra.
Fast nätet är i grunden utbyggt för att leverera ut el?
Varför ska solkraft ta ansvar för sina kostnader när inte andra ska göra det? Tex. Kärnkraft.
Varför är det positivt att elnästsägare kringgår underhållskostnader genom att runda svensk lagstiftning och lägga kostnader på individuella konsumenter?
 
  • Gilla
eleson och 2 till
  • Laddar…
Elnätsbolagen suger ut elkunderna men samtidigt skall man inte öka kostnadslasten med solpanelsinducerade nätförstärkningar. Dessa lär läggas ovanpå allt annat. Gäller att hålla två saker i huvudet samtidigt här.

Man både kräva hårdare reglemente för prissättning av eldistribution samtidigt som man separerar ut extrakostnaden som tillkommer för inmatad effekt.

Sedan vore det intressant att se Return-On-Investment (ROI) för de olika kraftslagen över lite längre tid.
 
  • Gilla
Workingclasshero och 1 till
  • Laddar…
M mumiemonstret skrev:
Ja absolut, jag funderar bara över omsvängningen i attityd från "Elnätsbolagen är monopol som genom att överklaga EI:s beslut kan ta ut skyhöga avgifter som de inte satsar på sitt eftersatta underhåll utan i stället betalar ut som övervinster till sina ägare" till "Stackars elnätsbolag som har välfungerande distributionsnät som de plötsligt får problem med bara på grund av solceller, klart att de ska ha bra betalt för det."
Hej mumiemonstret

Det är inte elnätsbolagen som satt upp regelverket (ellagen) hur man får debitera elnätet för oss elanvändare. Ändringen initierades av EU som påpekade saken för Energimarknadsinspektionen som genomförde ändringen.

Om vi istället tittar på elnätskunderna, så kommer nog många att anse det som mera rättvist att betala ”sina egna kostnader” gällande elnätet, och inte även den ökade elnätskostnaden för en granne som installerar solceller på villan.
 
  • Gilla
Nalleman64 och 1 till
  • Laddar…
N niXta1 skrev:
Varför ska solkraft ta ansvar för sina kostnader när inte andra ska göra det? Tex. Kärnkraft.
I vilket avseende tar kärnkraften inte ansvar för sina kostnader?

Att bygga vattenkraft i Norrland och sedan flera högspänningsledningar på 400 kV ner till södra sverige var definitivt inte heller gratis. Men det kan hända att man räknade ut att kostnaden för att bygga understeg den ackumulativa vinsten på längre sikt..
 
  • Gilla
Nalleman64 och 1 till
  • Laddar…
M Martin Lundmark skrev:
Ändringen initierades av EU som påpekade saken för Energimarknadsinspektionen som genomförde ändringen.
Verkar vara en källa för många problem.
 
spikplanka spikplanka skrev:
Elnätsbolagen suger ut elkunderna men samtidigt skall man inte öka kostnadslasten med solpanelsinducerade nätförstärkningar. Dessa lär läggas ovanpå allt annat. Gäller att hålla två saker i huvudet samtidigt här.

Man både kräva hårdare reglemente för prissättning av eldistribution samtidigt som man separerar ut extrakostnaden som tillkommer för inmatad effekt.

Sedan vore det intressant att se Return-On-Investment (ROI) för de olika kraftslagen över lite längre tid.
EI har ändå hittat på något som kallas "nätnytta" som solelsproducenter får från nätbolagen.

"Nätnyttoersättningen ska enligt ellagen motsvara dels värdet av den minskning av energiförluster som produktionsanläggningen bidrar med, dels värdet av den reduktion av nätföretagets avgifter till andra elnätsföretag som produktionsanläggningen medför."

Så om man får tro dem så finns det fördelar för elnätsbolagen med solceller. Frågan är vem man ska tro på. Staten eller kapitalet?
 
N niXta1 skrev:
Varför ska solkraft ta ansvar för sina kostnader när inte andra ska göra det? Tex. Kärnkraft.
Varför är det positivt att elnästsägare kringgår underhållskostnader genom att runda svensk lagstiftning och lägga kostnader på individuella konsumenter
Hej niXta1

Det normala är att alla de som matar in elenergi på elnätet (vattenkraft, kärnkraft, vindkraft etc.) betalar för sina anslutningsledningar och dessutom en inmatningsavgift för elenergin.

När man började tillåta solceller på villataken så skapade man (vad jag förstår från politiskt håll) helt andra (mera generösa) regler som nu delvis korrigeras.
 
  • Gilla
Nalleman64 och 5 till
  • Laddar…
M mumiemonstret skrev:
Frågan är vem man ska tro på. Staten eller kapitalet?
Fysiken, den dikterar elnäten helt.
 
  • Gilla
frause och 5 till
  • Laddar…
M mumiemonstret skrev:
"Nätnyttoersättningen ska enligt ellagen motsvara dels värdet av den minskning av energiförluster som produktionsanläggningen bidrar med, dels värdet av den reduktion av nätföretagets avgifter till andra elnätsföretag som produktionsanläggningen medför."
mumiemonstret

Om det är nätnytta eller inte att ansluta solceller i ett distributionsnät till villor, är komplicerat, och beror på många omständigheter.

Om vi tar ett kraftigt förenklat exempel så kan jag tänka mig att i många fall uppstår nätnytta så länge effektflödet inte vänder i den transformator (ofta 10/0,4 kV) närmast villorna i ett villaområde.

Om ”tomgångs effekten” (t.ex. medelvärdet över en månad) till en villa på sommaren är ca 600 W och en villa installerar ca 10 kW solceller då vänder effektriktningen genom transformatorn när 0,6/10 = 6 % av de anslutna villorna har solceller en solig sommardag.

Om nätägaren inför ersättning för "nätnytta" för alla sina villakunder och många har solceller då kommer rimligen det att variera om "nätnytta" uppstår vid alla transformatorer i nätägarens elnät.
 
Redigerat:
  • Gilla
Dilato och 2 till
  • Laddar…
T
Fullt normalt att vi förutom att betala högre nätavgifter än elavgifter numera och straffavgifter i deras monopolnät även ska stå för kostnaden för att utöka och förbättra produkten som vi betalar för.

Köper jag en ny bil och den tillverkas i Kina så det är helt rimligt att efter jag fått den levererad får en faktura för båten hit på 50 000kr.
 
  • Gilla
  • Haha
eleson och 8 till
  • Laddar…
N niXta1 skrev:
Fast nätet är i grunden utbyggt för att leverera ut el?
Varför ska solkraft ta ansvar för sina kostnader när inte andra ska göra det? Tex. Kärnkraft.
Varför är det positivt att elnästsägare kringgår underhållskostnader genom att runda svensk lagstiftning och lägga kostnader på individuella konsumenter?
Vist, byggt för att leverera ut el från stora kraftverk typ vattenkraft och kärnkraft till oss slutkunder i villa och lägenhet. Inte tvärtom, produktion av ell i villa eller hyreshus och leverans ut därifrån.

Dom kringår ingen underhållskostnad, vi pratar om en elnätsstruktuell förändring, initierad av individuella konsumenter. Varför ska dom vältra över den kostnaden på andra?
 
  • Gilla
Nalleman64 och 2 till
  • Laddar…
S
N niXta1 skrev:
Fast nätet är i grunden utbyggt för att leverera ut el?
Varför ska solkraft ta ansvar för sina kostnader när inte andra ska göra det? Tex. Kärnkraft.
Varför är det positivt att elnästsägare kringgår underhållskostnader genom att runda svensk lagstiftning och lägga kostnader på individuella konsumenter?
Kärnkraft bidrar med samhällsnytta. Solkraft gör inte ens nytta på marginalen eftersom den nästan uteslutande producerar när vi behöver det som minst.
 
  • Gilla
Marcus-AA och 5 till
  • Laddar…
D Dilato skrev:
Branschorganisationen Svensk Solenergi är kritiska eftersom den nya praxisen innebär att husägare kan behöva stå för stora kostnader om deras installationer kräver nätförstärkningar.
Detta står i kontrast till exempelvis laddning av elbilar, där hushåll som installerar laddningsstationer inte tvingas betala liknande avgifter.
Svensk Solenergi menar att reglerna för solceller borde vara liknande, eftersom både elbilar och solceller främjar en hållbar omställning.


Skillnaden är att för installation av laddare till elbil behöver man inte kunna mata ut ström bakvägen till elnätet, även gammal transformator fungerar utan ändring.
En laddare ryms normalt inom fastighetens redan dimensionerade anslutning.
För min del så när vi kopplade in en laddare till batteribilen så förändrade vi inte förutsättningarna för nätägaren, samma huvudsäkringar.
 
M maxmsm skrev:
För min del så när vi kopplade in en laddare till batteribilen så förändrade vi inte förutsättningarna för nätägaren, samma huvudsäkringar.
Hej maxmsm

Det stämmer.

De flesta villor i Sverige har elanslutningar en gång byggda och dimensionerade för 25 A, även om abonnenten idag har t.ex. 16 A. Med åren har vi kunnat sänka elanvändningen i våra villor så att 16 A räcker till det mesta.

Anslutes en billaddare (elbil) till husets elsystem så kan många gånger fortfarande 16 A abonnemangssäkring räcka (många har till exempel idag fjärrvärme) då 16 A innebär ca 11 kW maxeffekt och samma effektriktning som normalt (d.v.s. mot huset).

Ansluter däremot husägaren 11 kW solceller då innebär det en omvänd effektriktning gentemot normalt (d.v.s. från huset). Detta kan innebära att nätbolaget måste bygga om (förstärka) elnätet framför allt om flera villaägare sätter in solceller på villorna i ett område.

Det verkar som många politiker, beslutsfattare, privatpersoner etc. inte har tillräcklig kunskap om hur vårt elsystem fungerar, de fysikaliska förutsättningarna. Därför uppstår det ibland att man tar beslut, som sedan inte visar sig vara lämpliga i längden. T.ex. när det blir flera som agerar på samma sätt (mängdlära).

Se vidare inlägg #3 i tråden; ”Solceller eller ej? Allmän diskussion”, samt den efterföljande diskussionen. https://www.byggahus.se/forum/threads/solceller-eller-ej-allmaen-diskussion.464787/#post-4867612
 
Redigerat:
  • Gilla
Nalleman64 och 5 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.