Det här är elbesparingstråden.L lat skrev:
Gängbrottstråden är...nån annanstans.
Känns dessutom som om onödiga personliga konflikter blossar upp här i tråden.
För att återgå till ämnet och belysa att verkligheten kan vara ganska jobbig, så kan vi ju titta på hur tyska hushåll reagerat på alla varningar och uppmaningar att spara.
”Last week's usage of natural gas by German households and small industry was 483 gigawatt hours, up 14.5% above the average for that week over the past four years, the Federal Network Agency said.”
https://www.reuters.com/business/en...umption-too-high-energy-regulator-2022-09-29/
Tror vi att svenskar "sköter sig bättre"?
Helt okej att uppmana folk att spara och hoppas på det bästa, men då bör man även vara förberedd på det värsta.
Det är inget att vara glad över. Det är en veritabel katastrof att våra politiker sålt ut eller låtit utländska företag köpa in sig. Det ska vara varje lands skyldighet att värna sin egen energiproduktion.Andreas_kalmar skrev:
Vi hade kunnat exportera elöverskott ändå även om vi helägt vår energi.
Järnvägen är ett praktexempel på hur det går när privatiseringsidiotin får bestämma. Upphandling till lägsta pris och kompetens som försvunnit. Infrastruktur som betalats av alla skattebetalare ska förbli egenägt.
M Martin Lundmark skrev:
Renoverare
· Kalmar
· 2 847 inlägg
Nu skrev jag ju inte att jag tyckte det var bra men det är ju så att tyskland och Finland äger större delen av vår kraft vilket innebär att vårt inflytande är ganska obefintligt
Mja vi hade elransonering på i slutet 70 talet. Det var kul för några år tidigare hade det varit oljeransonering. Man förbjöd nybyggnation med oljepanna. Elvärme blev modellen, ofta direktverkande då den var billig. När elransoneringen gjort sitt var direktverkande el paria. Då kom värmepumpen som den nye Jesus. Så har det hållit på.L lbgu skrev:
Det är väl inte meningen att solelen ska vara allenarådande. Om det finns för mycket solel kan den med fördel exporteras. Karlshamnsverket blir väl inte svårare att starta då än en kall vinterdag när det blir elbrist.L Leif i Skåne skrev:Det är just detta som blir en katastrof!
Om en massa solel skickas ut på nätet och solen går ner eller en molnfront döljer solen så finns det inte en chans att man hinner starta Karlshamnverket för att kompensera!
Detta hände i Tyskland i Augusti 2021.
Av Tysklands 50 TW kom 30 TW från sol och vind, det var klart väder och kvällssolen gassade men under en kort tid gick solen ner vinden mojnade och effekten på 30 TW blev bara 3 TW och man kunde inte öka effekten snabbt nog på kolkraftverken så man fick utan förvarning bryta matning till flera smältverk med katastrof för dessa industrier.
Sveriges elintensiva industrin finns som tur är i Norra Sverige och är inte påverkade av effektbristen i sydSverige och här är E.ON förbereda att med datorn släcka enskilda användare via den nya elmätare som alla i panik har fått dom senaste 2 åren.
Magnus E K
Husägare
· Östergötland
· 3 327 inlägg
Magnus E K
Husägare
- Östergötland
- 3 327 inlägg
Nja, överskott av solel kommer generellt fungera mycket dåligt att exportera eftersom solen tenderar att skina samtidigt i angränsande länder och alla satsar på solkraft. När utbyggnaden nått tillräckligt långt kommer priset regelmässigt dumpas till noll dessa timmar, och så gick det med den lönsamhetskalkylen.G Guzzen1 skrev:
Även vindkraft har liknande problem. Det blåser inte i Sverige idag, i Danmark imorgon och i Tyskland på fredag utan ofta är det antingen bra vind överallt samtidigt eller dålig vind överallt.
Hej
Inom Sverige (och Europa) drar man nu igång en kampanj för att spara el.
För oss som varit med ett tag så är inte sparkampanjer och ransonering något nytt.
DN hade häromdagen en artikel av Dan Lucas ”Så sparade Sverige el förr”
https://www.dn.se/ekonomi/dan-lucas-sa-sparade-sverige-el-forr/
”Låt tomma rum bli mörka rum! Åk mer kollektivt! Sänk värmen och ta på en tröja i stället! Med en rad käcka utrop och uppmaningar ville den svenska staten få folket att spara på elen när oljekrisen slog till hösten 1973. Kampanjens pekfingerviftande lade sig som en bombmatta över samhället – och det fungerade! Redan året därpå hade elkonsumtionen fallit med 6 procent, jämfört med året innan.”
I DN läser vi vidare; ”Sveriges Television släckte sändningarna innan klockan 22 på vardagskvällarna för att få människor att stänga av apparaten. Även leveranser av eldningsolja till den tidens oljeeldade värmepannor begränsades.
Trots att ransoneringarna inte varade särskilt länge – det handlade om några veckor i början av år 1974 – satte sig ett slags ”energisparsamhet” i hela samhället. Det kom också väl till pass när den andra oljekrisen slog till 1979. Den varade inte särskilt länge och den fick inte lika allvarliga följder som den första, men i USA infördes faktiskt prisstopp på oljeprodukter.
Statsmakten var däremot snabbfotad. En ny myndighet, Energisparkommittén, bildades och den pumpade ut uppmaningar och råd i syfte att få svenskar att spara på el och oljeprodukter. Och så fick alla dessa kampanjer som kom att definiera mycket av 1970-talet. Tilläggsisolera! Ta på en tröja om du fryser! Lägg på ett lock på kastrullen när du kokar ägg!”
Den ”energisparsamhet” som startades då, finns nog delvis kvar hos många idag.
Medans andra, som kanske inte upplevde ”sparsamhetstiden” har möjligtvis hamnat ”i andra diket”.
Att energi kommer ur ”två hål i väggen”, att det finns obegränsad tillgång på energi och att energi egentligen inte kostar.
Här ger Borås Energi-vd råd för att undvika elransonering;
https://sverigesradio.se/artikel/energi-vdns-rad-for-att-undvika-elransonering
Borås energi tänker även bidraga genom att öka elproduktionen i detta allvarliga läge.
Energimyndighetens, kampanj hittar ni här;
https://www.energimyndigheten.se/varje-kilowattimme-raknas/
Sverige klarade sig relativt bra genom oljekrisen 1973 och 1979, samarbetar vi även denna gång, då har vi stora möjligheter att ”rida ut stormen”.
Inom Sverige (och Europa) drar man nu igång en kampanj för att spara el.
För oss som varit med ett tag så är inte sparkampanjer och ransonering något nytt.
DN hade häromdagen en artikel av Dan Lucas ”Så sparade Sverige el förr”
https://www.dn.se/ekonomi/dan-lucas-sa-sparade-sverige-el-forr/
”Låt tomma rum bli mörka rum! Åk mer kollektivt! Sänk värmen och ta på en tröja i stället! Med en rad käcka utrop och uppmaningar ville den svenska staten få folket att spara på elen när oljekrisen slog till hösten 1973. Kampanjens pekfingerviftande lade sig som en bombmatta över samhället – och det fungerade! Redan året därpå hade elkonsumtionen fallit med 6 procent, jämfört med året innan.”
I DN läser vi vidare; ”Sveriges Television släckte sändningarna innan klockan 22 på vardagskvällarna för att få människor att stänga av apparaten. Även leveranser av eldningsolja till den tidens oljeeldade värmepannor begränsades.
Trots att ransoneringarna inte varade särskilt länge – det handlade om några veckor i början av år 1974 – satte sig ett slags ”energisparsamhet” i hela samhället. Det kom också väl till pass när den andra oljekrisen slog till 1979. Den varade inte särskilt länge och den fick inte lika allvarliga följder som den första, men i USA infördes faktiskt prisstopp på oljeprodukter.
Statsmakten var däremot snabbfotad. En ny myndighet, Energisparkommittén, bildades och den pumpade ut uppmaningar och råd i syfte att få svenskar att spara på el och oljeprodukter. Och så fick alla dessa kampanjer som kom att definiera mycket av 1970-talet. Tilläggsisolera! Ta på en tröja om du fryser! Lägg på ett lock på kastrullen när du kokar ägg!”
Den ”energisparsamhet” som startades då, finns nog delvis kvar hos många idag.
Medans andra, som kanske inte upplevde ”sparsamhetstiden” har möjligtvis hamnat ”i andra diket”.
Att energi kommer ur ”två hål i väggen”, att det finns obegränsad tillgång på energi och att energi egentligen inte kostar.
Här ger Borås Energi-vd råd för att undvika elransonering;
https://sverigesradio.se/artikel/energi-vdns-rad-for-att-undvika-elransonering
Borås energi tänker även bidraga genom att öka elproduktionen i detta allvarliga läge.
Energimyndighetens, kampanj hittar ni här;
https://www.energimyndigheten.se/varje-kilowattimme-raknas/
Sverige klarade sig relativt bra genom oljekrisen 1973 och 1979, samarbetar vi även denna gång, då har vi stora möjligheter att ”rida ut stormen”.
Redigerat:
Hej,
I går hade DN infört en artikel från TT med rubriken; ”Tyskt exportstopp nytt hot mot elen i vinter”
https://www.dn.se/ekonomi/tyskt-exportstopp-nytt-hot-mot-elen-i-vinter/
”Det kan bli nödvändigt för Tyskland att stoppa sin elexport i vinter, varnar teknikchefen på landets största elnätsbolag. Om det blir verklighet är det dåliga nyheter för den svenska elförsörjningen.
Som en sista utväg för att undvika strömavbrott i Tyskland kan det bli nödvändigt att tillfälligt stoppa elexporten till andra länder. Det säger Hendrik Neumann, teknikchef på landets största elnätsbolag Amprion, till The Financial Times. – Vi väntar oss en mycket ansträngd situation den kommande vintern, säger han. Enligt Neumann skulle det i så fall röra sig om ett exportstopp vissa timmar, snarare än hela dagar."
Finessen med att vi har dessa utlandskablar är bl.a. en utjämning av effektbehovet inom de olika länderna. Länder med överskott, kan exportera el och länder med importbehov kan importera. Det ökar även försörjningstryggheten om viss elgenerering eller transmissionsledning skulle falla bort.
”Sverige är nettoexportör av el, men förra året importerades också 8,3 terawattimmar enligt Energimyndigheten. Risken att Sverige behöver importera el i vinter har ökat i och med att reaktorn Ringhals 4 är stängd för reparation. Enligt Erik Ek, strategiskt driftchef på Svenska kraftnät, skulle ett stopp i tysk export försämra effektiviteten på marknaden och vinsten med att olika länder kan komplettera varandra. – Sverige har ett energiöverskott, men ett effektbehov vissa timmar. Det matchar väldigt bra med länder med energibrist men med kapacitet att tillfälligt öka elproduktionen, säger han.”
Att vi nu, denna vinter, uppmanas att minska vårt effektbehov speciellt när det är kallt, och utjämna effekten över dygnet, är bl.a. för att elgenereringen som finns i Sverige skall räcka till alla timmar i vinter. Att vi skall slippa ha ett importbehov när ingen kan exportera till oss.
När vi exporterar ökar vi möjligheten att övriga europeiska länder har kvar elenergi att sälja så vi kan importera.
Det handlar alltså om att dela på problematiken både inom Sverige och inom Europa.
Journalisten ställer sedan frågan; ”Vad händer om vi inte kan importera den typen av el från Tyskland? – Läget är redan ansträngt, risken för en situation där vi får koppla bort elanvändare är större än vad den varit i modern tid den här vintern. För varje bakslag som tillkommer ökar den risken, säger Christian Holtz och fortsätter: – Om alla länder tänker nationalistiskt och stänger av kablarna måste man bygga upp en stor överkapacitet för att klara det. Det är olyckligt både på lång och kort sikt om samarbetet som byggts upp börjar rämna nu.”
I går hade DN infört en artikel från TT med rubriken; ”Tyskt exportstopp nytt hot mot elen i vinter”
https://www.dn.se/ekonomi/tyskt-exportstopp-nytt-hot-mot-elen-i-vinter/
”Det kan bli nödvändigt för Tyskland att stoppa sin elexport i vinter, varnar teknikchefen på landets största elnätsbolag. Om det blir verklighet är det dåliga nyheter för den svenska elförsörjningen.
Som en sista utväg för att undvika strömavbrott i Tyskland kan det bli nödvändigt att tillfälligt stoppa elexporten till andra länder. Det säger Hendrik Neumann, teknikchef på landets största elnätsbolag Amprion, till The Financial Times. – Vi väntar oss en mycket ansträngd situation den kommande vintern, säger han. Enligt Neumann skulle det i så fall röra sig om ett exportstopp vissa timmar, snarare än hela dagar."
Finessen med att vi har dessa utlandskablar är bl.a. en utjämning av effektbehovet inom de olika länderna. Länder med överskott, kan exportera el och länder med importbehov kan importera. Det ökar även försörjningstryggheten om viss elgenerering eller transmissionsledning skulle falla bort.
”Sverige är nettoexportör av el, men förra året importerades också 8,3 terawattimmar enligt Energimyndigheten. Risken att Sverige behöver importera el i vinter har ökat i och med att reaktorn Ringhals 4 är stängd för reparation. Enligt Erik Ek, strategiskt driftchef på Svenska kraftnät, skulle ett stopp i tysk export försämra effektiviteten på marknaden och vinsten med att olika länder kan komplettera varandra. – Sverige har ett energiöverskott, men ett effektbehov vissa timmar. Det matchar väldigt bra med länder med energibrist men med kapacitet att tillfälligt öka elproduktionen, säger han.”
Att vi nu, denna vinter, uppmanas att minska vårt effektbehov speciellt när det är kallt, och utjämna effekten över dygnet, är bl.a. för att elgenereringen som finns i Sverige skall räcka till alla timmar i vinter. Att vi skall slippa ha ett importbehov när ingen kan exportera till oss.
När vi exporterar ökar vi möjligheten att övriga europeiska länder har kvar elenergi att sälja så vi kan importera.
Det handlar alltså om att dela på problematiken både inom Sverige och inom Europa.
Journalisten ställer sedan frågan; ”Vad händer om vi inte kan importera den typen av el från Tyskland? – Läget är redan ansträngt, risken för en situation där vi får koppla bort elanvändare är större än vad den varit i modern tid den här vintern. För varje bakslag som tillkommer ökar den risken, säger Christian Holtz och fortsätter: – Om alla länder tänker nationalistiskt och stänger av kablarna måste man bygga upp en stor överkapacitet för att klara det. Det är olyckligt både på lång och kort sikt om samarbetet som byggts upp börjar rämna nu.”
Redigerat:
Hej,
SvD skriver idag (22-10-07 17:01) ”Svenskarnas elanvändning överdriven"
”Nyheten om att svenskarna – trots energikrisen – använder mer el än förr verkar ha byggt på ett fel i den preliminära statistiken. ”Det är olyckligt att vi gav ut siffrorna”, säger Patrik Svensson, pressansvarig på Svenska Kraftnät. Elanvändningssiffrorna från Svenska Kraftnät väckte förvåning och debatt i början av veckan. Trots de rekordhöga elpriserna skulle elförbrukningen ha gått uppåt i Sverige under september. Det hade varit raka motsatsen till trenden i resten av Norden: i både Danmark och Finland sjönk elkonsumtionen med nio respektive sju procent jämfört med samma månad i 2021.”
https://www.svd.se/a/2B8eEy/siffror-om-elanvandning-fel
Då artikeln sitter bakom en betalvägg, ser jag inget mer, (om det finns hänvisning till den tidigare artikeln).
Det kan vara det jag bl.a. tog upp i mitt inlägg #270 i denna tråd.
SvD skriver idag (22-10-07 17:01) ”Svenskarnas elanvändning överdriven"
”Nyheten om att svenskarna – trots energikrisen – använder mer el än förr verkar ha byggt på ett fel i den preliminära statistiken. ”Det är olyckligt att vi gav ut siffrorna”, säger Patrik Svensson, pressansvarig på Svenska Kraftnät. Elanvändningssiffrorna från Svenska Kraftnät väckte förvåning och debatt i början av veckan. Trots de rekordhöga elpriserna skulle elförbrukningen ha gått uppåt i Sverige under september. Det hade varit raka motsatsen till trenden i resten av Norden: i både Danmark och Finland sjönk elkonsumtionen med nio respektive sju procent jämfört med samma månad i 2021.”
https://www.svd.se/a/2B8eEy/siffror-om-elanvandning-fel
Då artikeln sitter bakom en betalvägg, ser jag inget mer, (om det finns hänvisning till den tidigare artikeln).
Det kan vara det jag bl.a. tog upp i mitt inlägg #270 i denna tråd.
Nu börjar facit så smått trilla in. SvK verkar nu bestämt sig för att förbrukningen minskat med ~20% i september i år jämfört med september förra året:M Martin Lundmark skrev:
https://www.svt.se/nyheter/svenskarna-snalar-in-pa-elen-minskar-risken-for-elavbrott
En ganska imponerande siffra tycker jag. Frågan är om det bekräftar eller idiotförklarar Energiforsks analys. Vet inte riktigt hur man skall tolka det då det (åtminstone för mig) var oklart vad rapportens referenser är och vilken dynamik de ser i sambandet. Men kan väl säga att jag lutar åt det senare alternativet. Hur mycket minskade priserna i september, om man säger så?
De ung. 20 % gäller hushållens förbrukning och totalt minskade förbrukningen med 4,3 % enligt sidan. ,C cpalm skrev:
Ja, synd att det inte framgår hur mycket totala minskningen i SE3 och SE4 var. Står ju att industrin ökat i norr. Kanske får läsa rapporten...BirgitS skrev:
JoC cpalm skrev:
https://www.svt.se/nyheter/svenskarna-snalar-in-pa-elen-minskar-risken-for-elavbrott
Du får expandera spoilern (eller vad det ska kallas) på slutet.
Gammalt inlägg men lika aktuellt.L lbgu skrev:
Likheten är mer att det är bevattningsförbud men helt okej att bevattna genom att låta det regna naturligt på gräsmattan.
Vad som menas är att det inte "behöver" sparas på samma sätt på natten.
Just på natten så laddas( eller iallafall bör ) närmare 95% av alla elbilar laddas.
Likaså "laddas" inte elbilen när den används dvs laddningen kan förskjutas .
Det är värre med morgonkaffet kl 09.00 vill man ha det nybryggt kl 09 så är det inte möjligt att förskjuta.. likaså matlagningen kl 17.00...
Ironiskt nog så är alla vvb en större bov i detta.
När du vill använda varmvattnet så är det redan uppvärmt, och när du är färdig så spelar det ingen roll om det dröjer 1h eller 10h att värma om man ändå är färdigduschad för dagen.( med andra ord, en vvb går också bäst på natten)