Rabbithole Johannes Carlsson skrev:
Pur/pir skrum som sprayas får gas i sig som leder värme sämre än luft, därav lägre lambda värde.
Och den mesta värmestrålningen stoppas redan av innerväggens beklädnad.
Vad är det för gaser?
 
F FGLIN skrev:
Luft har en värmeledningsförmåga omkring 0.026 W/mK (meter*Kelvin, inte milliKelvin, gäller omkring rumstemperatur, men värmeledningsförmågan för gaser är starkt temperaturberoende). För koldioxid är det 0,015 och liknade värde gäller för butan (och troligen neopentan som jag vill minnas har använts i äggkartonger av skummad plast). Argon (t.ex i isolerrutor) 0,016, krypton 0,0088 (har använts i finare isolerrutor) xenon 0,0051 (har ej sett för fönster), Även om tyngre gaser har lägre värmeledning ger inte nödvändigtvis lägre värmeöverföring genom konvektion. Om man antar att bra isolering baserad på immobiliserad luft ligger på 0,033 om man förenklat antar att det är luft 0,026+poröst material utan luft 0,007 så skulle man genom byte till koldioxid nå 0,015+0,007=0,022 viket inte är dubbelt så bra. Skivor av styropor ligger väl på ungefär samma värden som mineralull och det verkar svårt att tro att polyuretanskummet skulle bli så mycket bättre. Man får också räkna med att gasen i porerna så småningom diffunderar bort och ersätts med luft.
Vad gäller värmestrålning kommer den ofta att bidra i flera små steg. När den stoppas värms det stoppande materialet upp (såvida inte stoppet skedde genom reflexion) och börjar själv stråla mer varvid en del av värmet fortsätter utåt. Hur stor den totala effekten blir av absorption och återutstrålning i flera steg kan säkert variera men bidrar förmodligen en del. Kanske mer i mineralull, men det är svårt att se varför viss plastisolering skulle innehålla grafit om det inte är för att minska värmegenomgången genom strålning. Någon som har en annan ide beträffande grafiten?
Tack för en bra redovisning. Inte alla här som förstår dessa tre fundamentala sär för värmetransport.
Plaster innehåller normalt en del tillsatser ör ganska olika ändamål:
Antioxidanter, antimögel, UV-stabilitet, bättre processbarhet mm. Jag ser f n ingen annan anledning att tillsätta grafit än att öka den elektriska ledningsförmågan av någon anledning. Halvledande polymerer tillverkas ofta på detta sättet. Tillsatsen kallas sot på svenska och carbon black på engelska.
Kan det vara så att man vill undvika statiskt uppladdning i plastmaterialet?

Förresten, argon är inte mycket tyngre än luft eller CO2, de spelar alla i samma liga.
 
T Thomas_Blekinge skrev:
Tack för en bra redovisning. Inte alla här som förstår dessa tre fundamentala sär för värmetransport.
Plaster innehåller normalt en del tillsatser ör ganska olika ändamål:
Antioxidanter, antimögel, UV-stabilitet, bättre processbarhet mm. Jag ser f n ingen annan anledning att tillsätta grafit än att öka den elektriska ledningsförmågan av någon anledning. Halvledande polymerer tillverkas ofta på detta sättet. Tillsatsen kallas sot på svenska och carbon black på engelska.
Kan det vara så att man vill undvika statiskt uppladdning i plastmaterialet?

Förresten, argon är inte mycket tyngre än luft eller CO2, de spelar alla i samma liga.
Så vitt jag har förstått det tillsätts grafit för att materialet är delvis genomskinligt för infrarött ljus, så viss värme går förlorad genom strålning. Grafiten däremot absorberar infrarött. När värmen återutstrålas så resorberas den av nästa grafitpartikel osv, så att strålningsförlusterna förlångsammas.
 
Men MINSKAR strålningsförlusterna genom detta?
 
S Snidarn skrev:
Så vitt jag har förstått det tillsätts grafit för att materialet är delvis genomskinligt för infrarött ljus, så viss värme går förlorad genom strålning. Grafiten däremot absorberar infrarött. När värmen återutstrålas så resorberas den av nästa grafitpartikel osv, så att strålningsförlusterna förlångsammas.
Fast problemet med det är att elektriska ledare också är bra ledare av värme. Grafit är en bra ledare av värme.

Så man måste göra något annat, eller använda det på rätt sätt, för att inte öka värmeledningen genom materialet...
 
Mikael_L
T Thomas_Blekinge skrev:
Men MINSKAR strålningsförlusterna genom detta?
Ja.
Knepet man vill ta till för att minska värmetransport genom strålning är att minska temperaturskillnader mellan strålande och påstrålad yta.
Är det stor differans så ökar värmetransporten.

Så istället för att ha en cm luft eller vakuum mellan två ytor med 10 graders skillnad så blir strålningsförlusterna mycket mindre om det är 10st ytor spridda på 1 cm, med 1 grads skillnad på varje.
 
Produkter som diskuteras i tråden
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.