85 376 läst · 863 svar
85k läst
863 svar
I teorin är jag emot solpaneler
Intressant och korrekt vinkling.J Jehu skrev:
Problemet med vindkraft och solceller är intermettensen. Om man kravställde att man måste ansluta en batteribuffert till anläggningen så skulle man kunna hjälpa till med frekvensstyrningen samt jämna ut effektuttaget. Men då pratar vi inte om dagar utan timmar (vilket kan vara nog så omfattande).
Solceller som teknik är riktigt trevlig men i slutändan blir det bara ett sätt att slippa skatt (att få någon lönsamhet på själva elen tar för många år). Och staten har finansierat med en massa bidrag till något som inte ger någon större nytta utan bara leder till minskade skatteintäkter. Kanske skulle det kunna leda till en nytta om alla med solceller skaffade hopkopplade batterier som kunde agera som ett virtuellt kraftverk.
Eller så bygger man ett nytt kärnkraftverk som är betydligt mycket enklare att reglera och kan producera el kontinuerligt och i ordentliga kvantiteter.
Då blir frågan vad man ska bygga för kraftverk, om man tittar åt Finland så ser man vad man inte ska göra. Det tar för lång tid och kostar för mycket. Frågan är vad man ska bygga istället. Man skulle ju gärna vilja ha en generation 4 reaktor så man kan köra på avfall från tidigare reaktorer men tekniken är inte där ännu. Man behöver forska vidare (inte i Sverige då för det skulle man tydligen inte göra här).
Om jag skulle få önska så tror jag vi behöver lite kaos för att poletten ska trilla ner, lite nedstängning pga effektbrist så borde även den mest trötte politikern vakna till.
Solceller som teknik är riktigt trevlig men i slutändan blir det bara ett sätt att slippa skatt (att få någon lönsamhet på själva elen tar för många år). Och staten har finansierat med en massa bidrag till något som inte ger någon större nytta utan bara leder till minskade skatteintäkter. Kanske skulle det kunna leda till en nytta om alla med solceller skaffade hopkopplade batterier som kunde agera som ett virtuellt kraftverk.
Eller så bygger man ett nytt kärnkraftverk som är betydligt mycket enklare att reglera och kan producera el kontinuerligt och i ordentliga kvantiteter.
Då blir frågan vad man ska bygga för kraftverk, om man tittar åt Finland så ser man vad man inte ska göra. Det tar för lång tid och kostar för mycket. Frågan är vad man ska bygga istället. Man skulle ju gärna vilja ha en generation 4 reaktor så man kan köra på avfall från tidigare reaktorer men tekniken är inte där ännu. Man behöver forska vidare (inte i Sverige då för det skulle man tydligen inte göra här).
Om jag skulle få önska så tror jag vi behöver lite kaos för att poletten ska trilla ner, lite nedstängning pga effektbrist så borde även den mest trötte politikern vakna till.
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 914 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 914 inlägg
"Följer den tyska förebilden" visst, till stor del men Tyskland får väl " hjälp" av Putin/ nordtream?H Harald Blåtumme skrev:Problemet är att man är alldeles för sen på bollen. Ringhals 5 & 6, mfl, borde ha börjat projekterats för 15 år sedan för att kunna spela roll i det elenergikrävande samhälle vi ser framför oss närmaste 50 år vilket var helt förutsägbart.
Vi sitter i en väldigt svår sits nu och jag kan garantera att lösningen inte blir ”klimatsmart” som det så käckt heter. By design, man följer den tyska ”förebilden” Energiewende exakt och resultatet blir lika erbarmligt.
Vore intressantare att se vad själva lagringskapaciteten kostar. Därifrån till vad den lagrade energin kostar beror på många faktorer inkl hur det räknas, men antalet cykler batterierna håller för är förstås viktigt.C cpalm skrev:Läste någonstans att en kWh batterilagrad el kostar runt 7 kr/kWh all-inclusive i en småskalig anläggning.
Så det krävs en hel del på antingen priserna på el eller batterier innan det blir aktuellt ur ett ekonomiskt perspektiv. Faktum är att det är väl i princip samma prisnivå som en kWh från ett bensin/dieseldrivet elverk.
Det finns ett ganska bra examensarbete på detta för några år sedan som länkades av både elektroniktidningen samt NyTeknik.
Givetvis har priserna ändrats, men relativa förhållanden kanske fortfarande stämmer.
Nu hittade jag inte just den rapporten, men det verkar finnas flera andra som relaterar till experimentet i Akademiska hus bestånd och då synnerhet batterilagret på BMC i uppsala
Hittade denna också (som jag ej läst):
https://www.utn.uu.se/sts/student/wp-content/uploads/2021/01/2101_Lisa_Jonsson_Joel_Valdemarsson.pdf
Givetvis har priserna ändrats, men relativa förhållanden kanske fortfarande stämmer.
Nu hittade jag inte just den rapporten, men det verkar finnas flera andra som relaterar till experimentet i Akademiska hus bestånd och då synnerhet batterilagret på BMC i uppsala
Hittade denna också (som jag ej läst):
https://www.utn.uu.se/sts/student/wp-content/uploads/2021/01/2101_Lisa_Jonsson_Joel_Valdemarsson.pdf
Redigerat:
Ännu större elbrist på gång i Sverige?
https://www.di.se/nyheter/volvo-car...a-ny-jattelik-batterifabrik-for-30-miljarder/
Den lär ju hamna i Norden pga elpriserna, Gissningsvis SV delen av elområde 2 för att vara nära Göteborg.
https://www.di.se/nyheter/volvo-car...a-ny-jattelik-batterifabrik-for-30-miljarder/
Den lär ju hamna i Norden pga elpriserna, Gissningsvis SV delen av elområde 2 för att vara nära Göteborg.
Om det är ekonomiskt gångbart. Än så länge är det brist på batterier och vad det verkar så kommer det att vara brist på dem under rätt lång tid framöver.E El-Löken66 skrev:
Kostnaderna för att lagra el i batterier är fortfarande väldigt höga. Det skulle kräva betydligt mycket högre elpriser på vintern för att bli lönsamt.
Knappast. Har du kollat detta med bilindustrin?pacman42 skrev:Om det är ekonomiskt gångbart. Än så länge är det brist på batterier och vad det verkar så kommer det att vara brist på dem under rätt lång tid framöver.
Kostnaderna för att lagra el i batterier är fortfarande väldigt höga. Det skulle kräva betydligt mycket högre elpriser på vintern för att bli lönsamt.
Länk?
Länk på vad? Att det är brist på batterier?E El-Löken66 skrev:
Edit:
- https://www.svd.se/elbilar-ar-framtiden--men-flera-fragor-hotar-utvecklingen
- https://teknikensvarld.se/nyheter/b...fler-biltillverkare-drabbade-av-batteribrist/
- https://etn.se/index.php/nyheter/67655-brist-pa-ravaror-till-lfp-batterier.html
Det blir ju vad folk gör det till.pacman42 skrev:
Men batterier kommer vi ha gott om de närmaste decennierna.
Om det sedan är brist för att vi kunde haft behov av fler är en annan fråga.
Men titta hellre på tillgänglig kapacitet. Kolla i vårt grannland.
Såg en dokumentär om tesla häromdagen, där nämnde de att deras årsproduktion av batterier skulle räcka till att förse "the strip" i Las Vegas med el i en vecka. Inte vilken gata som helst, men än dock bara en gata...
Enligt länken nedan så måste batteripriserna ned till närmare 1/5 för att det skall löna sig att lagra egenproducerad solel.
https://hemsol.se/blogg/solcellsbatteri/
https://hemsol.se/blogg/solcellsbatteri/