Han, hon eller hen? Korrekt användning

[Thomas59]

Eftersom din lilla värld inte ser ut som min större värld vill jag gärna ge en annan tolkning

För det första: det som signalerar något idag är snarare motståndet mot ordet, eftersom ordet nu är okontroversiellt enligt de instanser som beskriver språkets användning. Motstånd mot ett praktiskt ord utan något rationellt skäl för detta (och "jag gillar det inte" är inte ett rationellt skäl) gör att jag är glad att motståndarna åtminstone accepterat att vi bytte till högertrafik 1967 och valde att följa med i den förändringen.

För det andra: de flesta (alla?) ord skapas, och det finns många olika sätt bilda nya ord. Hen är inte mer udda som nytt ord än t ex dator eller moped.

För det tredje: utan synonymer har vi ett fattigt språk. Vill man inte använda hen är det fritt fram att skriva han/hon, personen, vederbörande eller något annat. Och även att då riskera att texten kan bli lite tung, byråkratisk eller svårläst. Alla ord, inte bara hen, bär med sig ett symbolvärde och en tolkning.

Som marknadsliberal humanist mer starka partisympatier på högerkanten är det länge sedan hen var något kontroversiellt. Nyttan, enkelheten och konformiteten med språket i övrigt gjorde det lätt för mig att både gilla och använda ordet.

Du utgår, i din stora värld, från någon sorts teknokratiskt syn på språkutveckling. Tror dock ingen har något emot att språket utvecklas eller förändras.

I min lilla värld bygger kritiken dels på att ordet är onödigt och förfular språket men främst på att det är en del i ett vänsternarrativ som jag vägrar supporta.

Att du anser att det var länge sedan hen var kontroversiellt visar väl bara att vänsteraktivismen skördat framgångar hos dig.

 

[Thomas59]

Jepp, det är tragiskt att inse att både du och direktörn röstar.

Eller hur. Jag förstår att du tycker det.

Vänstern har haft påtagligt svårt att hantera att man inte längre har makten. Stingsliga, hämdlystna och förvirrade.

 

[13th Marine]

Eller hur. Jag förstår att du tycker det.

Vänstern har haft påtagligt svårt att hantera att man inte längre har makten. Stingsliga, hämdlystna och förvirrade.

Som vanligt, högern beskyller andra för vad de själva gör...

 

[Thomas59]

Som vanligt, högern beskyller andra för vad de själva gör...

Det är väl vänstern/sossarnas MO.

 

[nybyggarn3]

Ingen nämnd ingen glömd

Jag gissar på en kombination.

 

[saltis99]

Att du anser att det var länge sedan hen var kontroversiellt visar väl bara att vänsteraktivismen skördat framgångar hos dig.

Nej, inte alls, och ditt påstående är lika befängt som dina övriga åsikter. Du får naturligtvis tycka precis vad du vill, men också då acceptera att jag troligen inte är den ende borgerliga sympatisören här som ser dig som en bakåtsträvande språktaliban utan vilja (eller möjligen förmåga?) att acceptera språkets rimliga utveckling.

Återigen, ingen tvingar dig att använda hen, men ingen tvingar dig heller att kritisera alla som använder det. Att gnälla på normerat språkbruk är sällan en långsiktigt framgångsrik strategi. Förr eller senare kommer du nog också att vänja dig vid hen ... Och ja, jag gillar att tro gott om människor. ;-)

 

[Thomas59]

Nej, inte alls, och ditt påstående är lika befängt som dina övriga åsikter. Du får naturligtvis tycka precis vad du vill, men också då acceptera att jag troligen inte är den ende borgerliga sympatisören här som ser dig som en bakåtsträvande språktaliban utan vilja (eller möjligen förmåga?) att acceptera språkets rimliga utveckling.

Återigen, ingen tvingar dig att använda hen, men ingen tvingar dig heller att kritisera alla som använder det. Att gnälla på normerat språkbruk är sällan en långsiktigt framgångsrik strategi. Förr eller senare kommer du nog också att vänja dig vid hen ... Och ja, jag gillar att tro gott om människor. ;-)

Är inte principiellt mot språklig utveckling men gränsen går vid att promota vänsternarrativet. Att du, som påstår dig vara högersympatisör, omfamnar hen är ett bra exempel på att grodkokning fungerar.

 

[Nötegårdsgubben]

Är inte principiellt mot språklig utveckling men gränsen går vid att promota vänsternarrativet. Att du, som påstår dig vara högersympatisör, omfamnar hen är ett bra exempel på att grodkokning fungerar.

Att grodkokning (på riktigt) inte fungerar, är det då ett bevis på att du har fel?

 

[saltis99]

Är inte principiellt mot språklig utveckling men gränsen går vid att promota vänsternarrativet.

Nu är det tveksamt om Darwin faktiskt sa exakt detta, men oavsett vilket är det ett bra förhållningssätt: "It is not the most intellectual of the species that survives; it is not the strongest that survives; but the species that survives is the one that is able best to adapt and adjust to the changing environment in which it finds itself."

Världen utvecklas, liksom vårt språk. Våga testa att utvecklas även du. Du kanske t o m gillar det efter ett tag.

Eller för att citera vogonerna i "Liftarens guide till galaxen" om alternativet (och här håller jag med, i första hand i rent preventivt syfte, om att de knappast tillhör litteraturhistoriens intellektuella giganter, men även en blind höna etc.): Motstånd tjänar ingenting till!

 

[Thomas59]

Att grodkokning (på riktigt) inte fungerar, är det då ett bevis på att du har fel?

Nej, då du uppenbarligen ändå förstod vad jag menade. Grodkokning inom politiken fungerar alltså.

 

[nybyggarn3]

Jag tycker att det ordets politiska relevans överdrivs. Framförallt att gubben som är född 59 (eller kanske är 59 år) och Malmgren, som förövrigt beter sig som en praktsosse utan att han ens förstår det själv.

Självklart finns det personer som kan reflektera och sätta sig in i andras perspektiv både till höger och vänster, och dom som inte kan eller väljer att inte göra det. Vissa kan till och med argumentera för sin sak på ett effektfullt sätt, även om det tycks bli mer och mer sällsynt.

 

[Thomas59]

Nu är det tveksamt om Darwin faktiskt sa exakt detta, men oavsett vilket är det ett bra förhållningssätt: "It is not the most intellectual of the species that survives; it is not the strongest that survives; but the species that survives is the one that is able best to adapt and adjust to the changing environment in which it finds itself."

Världen utvecklas, liksom vårt språk. Våga testa att utvecklas även du. Du kanske t o m gillar det efter ett tag.

Eller för att citera vogonerna i "Liftarens guide till galaxen" om alternativet (och här håller jag med, i första hand i rent preventivt syfte, om att de knappast tillhör litteraturhistoriens intellektuella giganter, men även en blind höna etc.): Motstånd tjänar ingenting till!

Utveckling - ja. Vänsternarrativ - nej.

Vänstern är väl för övrigt knappast kända för någon större vilja att utveckla sig. Tyvärr inte betonghögern heller. Kännetecknanade för majoriteten av partierna har väl varit att ducka för verkligheten och förneka behovet av att utveckla politiken.

 

[Nötegårdsgubben]

Nej, då du uppenbarligen ändå förstod vad jag menade. Grodkokning inom politiken fungerar alltså.

Att jag (eller någon annan för den delen) förstår vad du menar är inte ett bevis på att du har rätt.

Att tro att ordval är så viktigt att det i grunden förändrar något är tramsigt. Det gäller hen såväl som städerska, zigenare, funktionsvarierad, folkpartist, medförälder, eljest, bög, brandsoldat eller vad annat som anses vara på- eller förbjudet att säga för stunden.

Det är inte orden som formar vårt medvetande, utan tycker vi något lär även ersättningsord som tas fram snart fyllas med samma innehåll. Och ändras våra åsikter kommer ordens valör att följa med.

Utifrån det kan man förstås välja att bete sig olika. Tycka att varje förändring är meningslös och trampa på i ullstrumporna är en väg. Att anpassa sig och slänga slitna ord på skräphögen som en goodwill-gest en annan. Att fundera på om ett nytt ord faktiskt gör något mer än dem man hade innan ett tredje.

Många av oss kör nog alla tre, i varierande grad.

 

[Fairlane]

För övrigt något som vänstern borde ta till sig istället för den historierevisionism som nu pågår inom litteraturen och på vissa museer.

På tal om historierevisionism, hur var det nu försökte vänstern implementera kommunism på 60-talet? Ungefär samtidigt som man drog igång kartläggningen av Sveriges kommunister?

Svenska partier, både till höger och vänster har anpassat sin politik för att få maktinflytande. Man får vara rejält enögd om man till exempel inte ser det i nuvarande regeringsparti och SD.

Personligen tycker inte jag det är fel att partierna ändrar ståndpunkt när man anser att förutsättningarna förändrats. Det vore betydligt värre om man inte gjorde det. Det är endast de mest fanatiska sympatisörerna som inte ser det, ungefär som de mest fanatiska idrottsupportrarna aldrig ser en straff emot sig, men alltid när när det kan bli en åt "rätt håll".

 

[Thomas59]

Att tro att ordval är så viktigt att det i grunden förändrar något är tramsigt.

Tog mig friheten att korta ner citeringen så att kärnan i ditt inlägg framgår tydligt. Hoppas det är ok.

Men om nu ordval inte är så viktigt och att det inte förändrar något kan man ju undra varför ni på vänsterkanten så ihärdigt försvarar användandet av ”hen”. Enligt dig är det ju inte viktigt och förändrar heller inget, eller? Förändring för förändringens skull. Tramsigt var just ordet.