Fastmonterade korkar: En miljönytta eller korkad innovation?

[hellem]

Är det för mycket begärt att den som spiller tar lite eget ansvar och ser över sitt handhavande?

Det är sannolikt inte korkar från yoghurt och andra mejeriprodukter som är i majoritet i naturen, och återigen: är lite personligt ansvar angående spillande för mycket begärt?

Hela åtgärden har ju tillkommit för att det är för mycket begärt att folk ska ta eget ansvar och se över sitt eget handhavande.

Så hur är det nu, ska folk ta eget ansvar eller ska EU göra det åt dem?

 

[pmd]

Nej.

Jo. Om man tar bort det ordet får meningen en annan betydelse.

Generellt sett är det dåligt att göra saker öht utan konsekvensanalys. Generellt sett görs ändå många saker, både i
Just i fallet med korkarna gjordes sannolikt ingen analys djupare än: "Konsekvensen av de nya korkarna blir färre lösa korkar i naturen", och det tycker jag är en rimlig slutsats.

Ja, det är en rimlig slutsats, men den räcker ju inte.

Personligt ansvar är så underskattat.

Ja, det är väl därför som EU införde en regel om fastsittande korkar.

 

[pmd]

EU har gjort en konsekvensanalys. Den lät nog ungefär så här:
"Vad blir konsekvensen av fastsatta plastkorkar? Färre lösa korkar i naturen."

Ditt svar är spekulativt, men det är väl det enda man göra utan att (som jag föreslog tidigare) fråga EU-kommissionen.

 

[BirgitS]

Exempelvis genom att eu själva bekostar och låter tillverka ett antal förpackningar med fast kork under en period som distribueras i ett geografiskt område med pantsystem och 1. se hur många av dessa som kommer tillbaks med korkarna på 2. se hur många som komer tillbaks överhuvudtaget 3. observera svinn hos ett statistiskt signifikant antal hushåll

Det finns ju många sätt att lösa hur man gör en kork som sitter fast.
Hur ska någon som utreder om det ska bli fastsittande korkar veta vilket sätt som förpackningsindustrin kommer att välja?
Utan att veta det så går det ju inte att göra som du föreslår.
Ingen som tillverkar förpackningar är intresserad av att ens fundera på en lösning innan det finns ett påbud om fastsittande korkar.
Eller menar du att det är rimligt att betala typ miljoner för ett sån utredning?

 

[hellem]

Det finns ju många sätt att lösa hur man gör en kork som sitter fast.
Hur ska någon som utreder om det ska bli fastsittande korkar veta vilket sätt som förpackningsindustrin kommer att välja?
Utan att veta det så går det ju inte att göra som du föreslår.
Ingen som tillverkar förpackningar är intresserad av att ens fundera på en lösning innan det finns ett påbud om fastsittande korkar.
Eller menar du att det är rimligt att betala typ miljoner för ett sån utredning?

Ja, många miljoner kommer det kosta. Det är inte som att det inte kostar många miljoner med omställningen av påbudet ändå. Detta rör produkter för många miljarder. Miljoner är ingenting i sammanhanget.

 

[BirgitS]

Ja, många miljoner kommer det kosta. Det är inte som att det inte kostar många miljoner med omställningen av påbudet ändå. Detta rör produkter för många miljarder. Miljoner är ingenting i sammanhanget.

Ojoj, vad politikerna skulle ha blivit utskällda för att lägga så mycket pengar på att ta reda på om folk spiller så mycket att de köper mer produkter.

 

[hellem]

Ojoj, vad politikerna skulle ha blivit utskällda för att lägga så mycket pengar på att ta reda på om folk spiller så mycket att de köper mer produkter.

Det kostar ännu mer att implementera över hela EU utan någon utredning. Det var ju dessutom fler saker de skulle kolla. För övrigt var detta enbart ett exempel.

Varför blir de inte utskällda för att slösa miljarder på en åtgärd som denna där de inte ens vet om det kommer fungera?

 

[TheImprovisor]

Varför blir de inte utskällda för att slösa miljarder på en åtgärd som denna där de inte ens vet om det kommer fungera?

Det är inte EU som betalar detta, det är konsumenterna i EU som betalar. Att ta fram lagen ingår i tjänstemännens lön, som de haft oavsett nya korkar eller ej, och implementeringen av den är ord på ett papper bland andra papper.

 

[hellem]

Det är inte EU som betalar detta, det är konsumenterna i EU som betalar. Att ta fram lagen ingår i tjänstemännens lön, som de haft oavsett nya korkar eller ej, och implementeringen av den är ord på ett papper bland andra papper.

Det är skattebetalarnas pengar som betalar detta alldeles oavsett om det går via EU eller direkt från skattebetalarnas fickor.

 

[hellem]

Det finns ju många sätt att lösa hur man gör en kork som sitter fast.
Hur ska någon som utreder om det ska bli fastsittande korkar veta vilket sätt som förpackningsindustrin kommer att välja?
Utan att veta det så går det ju inte att göra som du föreslår.
Ingen som tillverkar förpackningar är intresserad av att ens fundera på en lösning innan det finns ett påbud om fastsittande korkar.
Eller menar du att det är rimligt att betala typ miljoner för ett sån utredning?

Ett alternativ är ju istället att de som nu tvingar tillverkarna att ta fram förslag på fastsittande korkar enligt mandat, och sedan tvingar dem att gemensamt bekosta den tillfälliga tillverkningen under utredningens gång.

 

[BirgitS]

Ett alternativ är ju istället att de som nu tvingar tillverkarna att ta fram förslag på fastsittande korkar enligt mandat, och sedan tvingar dem att gemensamt bekosta den tillfälliga tillverkningen under utredningens gång.

Planekonomi?
Hur tvingar de företag som befinner sig utanför EU?
Är det inte bättre att låta företagen konkurrera med varandra?

Tycker du inte att vi betalar tillräckligt för våra förpackningar?
Du tycker tydligen att det inte räcker utan nu ska vi betala för utveckling av produkter som sen inte behövs också.

 

[hellem]

Planekonomi?
Hur tvingar de företag som befinner sig utanför EU?
Är det inte bättre att låta företagen konkurrera med varandra?

Tycker du inte att vi betalar tillräckligt för våra förpackningar?
Du tycker tydligen att det inte räcker utan nu ska vi betala för utveckling av produkter som sen inte behövs också.

Va? Vi har ju tvingats att betala för utveckling av produkterna oavsett. Vi vet ju inte om de behövs eller ej, det är ju det som är problemet. Det är billigare än att bara tvinga allla att göra detta rakt av på ett bräde som vi nu gjort.

Det här är en möjlighet att låta kostnaden bli så liten som möjligt ifall det visar sig att det är dåligt. Företag som befinner sig utanför EU har väl inget med testet att göra. De får anpassa sig till gällande försäljningsregler, precis som företagen innanför EU med sklilnaden att de är tvugna att delta i gemensamt test.

Mer än så tänker jag inte slipa på detta exempel. Det är bara ett exempel.

 

[TheImprovisor]

Hela åtgärden har ju tillkommit för att det är för mycket begärt att folk ska ta eget ansvar och se över sitt eget handhavande.

Så hur är det nu, ska folk ta eget ansvar eller ska EU göra det åt dem?

Point taken.

 

[Claes Sörmland]

Varför blir de inte utskällda för att slösa miljarder på en åtgärd som denna där de inte ens vet om det kommer fungera?

Det blir de ju.

Men svårt att värja sig mot sån här miljöpopulism.

 

[Unikt namn]

Är det för mycket begärt att den som spiller tar lite eget ansvar och ser över sitt handhavande?

Det är sannolikt inte korkar från yoghurt och andra mejeriprodukter som är i majoritet i naturen, och återigen: är lite personligt ansvar angående spillande för mycket begärt?

Du tänker tvärt om i den här frågan då.
I korkfallet där vi angriper "problemet med odugligt folk som dräller korkar" med en teknksk lösning, så ska de oduglingar som spiller bara sluta göra det.
Intressant.🤔

En annan tanke är ju att man istället för att skapar en enorm byråkrati kring oskräpbara korkar (som är en ytterst begränsad del av den totala skräpmängden), så försöker stävja problemet med nedskräpning med en blandning av piska och morot. Där piskan kunde vara att du döms till sammhällstjänst (strandstädning) om du skräpar ner, och moroten är god tillgång på soptunnor som töms tillräckligt ofta.