Elpriserna uppe och sniffar på rekordnivåer igen

[Riverground]

https://www.expressen.se/ekonomi/sydsverige-samsta-elomradet-i-europa/
Elområde 4, det vill säga södra Götaland, har enligt rapporten minst installerad elproduktionskapacitet i förhållande till förväntad maximal användning bland alla undersökta 50 europeiska elområden. Även elområde 3, Svealand och norra Götaland, pekas ut som ett område med särskild risk.

 

[fribygg]

Jo Tysklands Energiewende är det mest korkade som någon på hela jordklotet kommit på!! (inte Putins plan)
Sen spreds sig tankegången tyvärr även till Sverige.
Putin spelade bara med och kunde sälja sin gas, kärnkraftverk stängdes och "die dumme Schwede" hängde på och även vi la ner kärnkraftverk. Men det är ingen större ide att älta vad våra politiker ställt till vi måste blicka framåt!
[länk]

Menar du att bygget och sedan nedläggningen av de bägge reaktorerna i Barsebäck var mindre dumt än energiwende?

 

[David Wallin]

Killar man måste kunna ha två tankar i huvudet samtidigt.

Det har alla i Sverige just nu - den ena tanken är fylld av diesel, den andra av rysk gas.

 

[JukkaH]

Och det är dags att höja elskatt. Elskatten höjs nio procent (aftonbladet.se)

 

[Mikael_L]

Ja, priset steg förra hösten på grund av att ekonomin började komma igång igen i europa och behövde mer gas, samtidigt som Putin drog ner på flödet för att pressa fram ett godkännande av NS2, sen stack allt ytterligare när putin invaderade och försökte använda gasen som bricka för att stoppa Europa att stötta Ukraina.

Som tur är hittade jag min källa igen:
[länk]

Eller ett par diagram, som belyser det hela.
(Observera att tidskalan är lite olika, så elprisdiagrammet får ni tänka in på rätt ställe)

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

Korrelation bevisar inte kausalitet, men det verkar i alla fall finnas samband här.

 

[Mikael_L]

Killar man måste kunna ha två tankar i huvudet samtidigt.

Och en del bevisar mest att de inte har någon alls tanke i huvudet.

Det är lättare att ha åsikter än insikter.

 

[Mikael_L]

I övrigt hänsvisar jag till @Mikael_L och dennes föredömliga förklaring till hur vårt största problem ligger på kontinenten och inte här.

Ärligt talat är det bäst att dela upp problemet i två, eller egentligen tre delar.

Priset är ett delproblem.
Det måste lösas i Europa, vi har vårt energisystem (tack vare geografin och vattenkraften) i ordning, vi ska inte behöva försörja hela Europa med både baskraft och balanskraft.

Elsystemets tekniska egenskaper har vi halvhyfsat OK, men vissa åtgärder bör tas, t.ex. vissa förstärkningar i stamnätet, och hur illa vi ev har det med svängmassa och balanskraft. Saker som dessutom kommer förvärras mer när ännu något kärnkraftverk tas ur bruk om något tiotal år.
Sverige måste ta tag i en del åtgärder, men framförallt fundera på framtidens vägval, ska det bli mer slumpkraft i form av vindkraft och allt mindre svängmassa.
Idag är det hyggligt stabilt och kan bli rätt OK med lite smärre åtgärder såsom lite förstärkningar av stamnätet.
Och elpriset påverkas knappt av dessa saker, men väl nätets stabilitet och möjlighet att klara störningar.
Men fortsätter vi i tangentens riktning så kommer det som idag har blivit lite sämre fortsätta att bli sämre, och här är jag av åsikten att politiker ska vara mindre och pillra och ingenjörer och forskare ska få mer att säga till om.
Sista valrörelsen är en bra indikation på hur bra det blir med politiker som ljuger, är populistiska och lovar sånt de inte vettigt kan hålla bara för att vinna makten, medan de som vet hur det fungerar storögt och förtvivlat tittar på.

Sista frågan som vi bör avhandla, delvis separat, är Klimatet.
Här är det absolut 100% säkert bättre att behålla varenda kärnkraftverk, och stänga all olje, kol och gaskraft så fort som möjligt, och i den ordningen.
Detta påverkar inte heller priset, och om frågan är mellan kolkraft och kärnkraft så påverkar den inte heller elnätens tekniska egenskaper, ja kärnkraft är lite bättre, då de lättare kan placeras där elbehovet finns.

 

[paralun]

Jo nu måste jag göra något annat än att debattera men den här gamla tidningsrubriken har kommit fram från en vis man som var ABB chef i många år. Vad håller vi på med?

 

[frasen_36]

Ärligt talat är det bäst att dela upp problemet i två, eller egentligen tre delar.

Priset är ett delproblem.
Det måste lösas i Europa, vi har vårt energisystem (tack vare geografin och vattenkraften) i ordning, vi ska inte behöva försörja hela Europa med både baskraft och balanskraft.

Elsystemets tekniska egenskaper har vi halvhyfsat OK, men vissa åtgärder bör tas, t.ex. vissa förstärkningar i stamnätet, och hur illa vi ev har det med svängmassa och balanskraft. Saker som dessutom kommer förvärras mer när ännu något kärnkraftverk tas ur bruk om något tiotal år.
Sverige måste ta tag i en del åtgärder, men framförallt fundera på framtidens vägval, ska det bli mer slumpkraft i form av vindkraft och allt mindre svängmassa.
Idag är det hyggligt stabilt och kan bli rätt OK med lite smärre åtgärder såsom lite förstärkningar av stamnätet.
Och elpriset påverkas knappt av dessa saker, men väl nätets stabilitet och möjlighet att klara störningar.
Men fortsätter vi i tangentens riktning så kommer det som idag har blivit lite sämre fortsätta att bli sämre, och här är jag av åsikten att politiker ska vara mindre och pillra och ingenjörer och forskare ska få mer att säga till om.
Sista valrörelsen är en bra indikation på hur bra det blir med politiker som ljuger, är populistiska och lovar sånt de inte vettigt kan hålla bara för att vinna makten, medan de som vet hur det fungerar storögt och förtvivlat tittar på.

Sista frågan som vi bör avhandla, delvis separat, är Klimatet.
Här är det absolut 100% säkert bättre att behålla varenda kärnkraftverk, och stänga all olje, kol och gaskraft så fort som möjligt, och i den ordningen.
Detta påverkar inte heller priset, och om frågan är mellan kolkraft och kärnkraft så påverkar den inte heller elnätens tekniska egenskaper, ja kärnkraft är lite bättre, då de lättare kan placeras där elbehovet finns.

Instämmer helt, det borde finnas ett personligt juridiskt ansvar för politiker för det de rapar ur sig under valrörelsen. T.ex. löften om elpristak, bränsleprissänkning, börja bygga nya kärkraftverk inom veckor.
Det är ju rena lögner, lögner och inget annat än lögner från maktkåta.

 

[Thomas_Blekinge]

Jo Tysklands Energiewende är det mest korkade som någon på hela jordklotet kommit på!! (inte Putins plan)
Sen spreds sig tankegången tyvärr även till Sverige.
Putin spelade bara med och kunde sälja sin gas, kärnkraftverk stängdes och "die dumme Schwede" hängde på och även vi la ner kärnkraftverk. Men det är ingen större ide att älta vad våra politiker ställt till vi måste blicka framåt!
[länk]

Jag tror inte du vet riktigt vad du pratar om. Energiewende har skapat hundratusentals jobb och reducerat Tysklands GHG-emissioner avsevärt. Vad har Sverige gjort? Ingenting. Några futtiga vindkraftverk på land, obetydligt i vatten.
Visst finns det nackdelar och problem såsom med alla tekniksprång. Var bygget av järnvägen för 150 år sedan kanske problemfritt?
PS: det heter "die dummen Schweden".

 

[lbgu]

Men ett problem med alla lösningar som staten ordnar via sitt eget bolag vattenfall är att de inte får med de andra privatägda elproduducenterna.

Vilket gör att de får mumsa i sig jättevinster samtidigt som staten ska tömma sin kassa.
Det blir i praktiken en transferering av skattepengar till privata bolag.

Det är väl enkelt att ordna för staten, bara öka beskattningen av privata elproducenter. Om man genom beskattning ser till att de kan hålla en 'acceptabel' lönsamhet så borde det kunna fungera utan att elproducenterna lägger ner sina bolag. Se hur de gör i Norge, oljebolagen betalar nästan 80% i skatt för oljan de säljer. Det verkar ju inte gå någon nöd på de norska oljebolagen trots det. Finns bara viljan så löser man det.

 

[lbgu]

EU är i grunden en frihandelsorganisation. Att du göra undantag för just frihandel låter rätt långsökt.

Med tanke på att frihandel för el uppenbarligen inte fungerar så ser jag inte något problem med det. Ingen kan på allvar hävda att ett system där priserna kan skilja 1000-tals % mellan olika dagar fungerar bra. Tänk tanken om mjölkpriset i affärerna skulle ändras på samma sätt.

 

[Daniel 109]

Skillnaden är att mjölk har en jämn tillgång och efterfrågan den kan dessutom sparas.

 

[Magnus E K]

Med tanke på att frihandel för el uppenbarligen inte fungerar så ser jag inte något problem med det. Ingen kan på allvar hävda att ett system där priserna kan skilja 1000-tals % mellan olika dagar fungerar bra. Tänk tanken om mjölkpriset i affärerna skulle ändras på samma sätt.

Det är lugnt, priserna är konstant höga nu...

Nej, men allvarligt talat, detta är ju en direkt följd av att elen måste produceras i samma stund som den konsumeras.

 

[Nötegårdsgubben]

Energiewende har skapat hundratusentals jobb och reducerat Tysklands GHG-emissioner avsevärt. Vad har Sverige gjort? Ingenting.

Att skapa jobb är i sig ingen bedrift, det är en kostnad om man inte får något för det.

Tyskland har varit bland de absolut sämsta länderna i Västeuropa när det kommer till att bränna fossila bränslen. Sverige bäst.

Att vi inte gjort något beror på att vi inte hade samma problem.