D Daniel 109 skrev:
Han menar att man tar de högsta buden och säljer på export, till samma pris som alla skulle fått i nuvarande system. De lägre buden säljs i Sverige till ett lägre pris. Felet med det resonemanget är att de förutsätter att det inte skulle ändra budgivningsstrategin. Det gör det naturligtvis. Vem skulle buda lågt om man kan sälja dyrt på exportmarknaden om man budar högt? Nu kan man buda på sin marginalkostnad, för man får ändå inte mer betalt om man lägger högre bud.

Jag har försök förklara det här i väldigt många inlägg utan att det går fram.
Jo jag vet, men tänkte ge det ett försök att nå fram. Eftersom du är på karlmbs ignoreralista så är jag inte säker på att han läst dem.
 
13th Marine 13th Marine skrev:
Jag fokuserar på en fråga, så blir det förhoppningsvis enklare.

Och hur tänkte du (eller ja, herr Beken) att detta skulle fungera?

Eftersom alla köper och säljer på samma marknad så får man enligt frihandeln inte diskriminera.
Att dela upp i inhemsk konsumption och export innebär ett handelshinder.

Hur går man runt detta?
Alla har väl samma möjligheter på resp marknad. Om de kan ordna transporten förstås.
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Du får gärna tro på en reglerad marknad, det är det många som gör. Det är att du tar ord som frihandel och fullständigt förvränger deras innebörd som jag reagerar emot.

Du är inte för frihandel. Du är för ett nationalistiskt, statsstyrt system.
Det är jag inte. Vad har jag förvrängt?
 
K karlmb skrev:
Alla har väl samma möjligheter på resp marknad. Om de kan ordna transporten förstås.
Ja, de med elkablar är ju köpare i ett område och säljare i ett annat.
Hur ska du få dem att betala mer för elen de köper än resterande köpare i området?

Edit: Det du beskriver är ju faktiskt hur det funkar idag. De köper och säljer precis som andra, men inte mer än de kan transportera.
 
Redigerat:
Mikael_L
13th Marine 13th Marine skrev:
Ja, de med elkablar är ju köpare i ett område och säljare i ett annat.
Hur ska du få dem att betala mer för elen de köper än resterande köpare i området?
Frågan ska väl närmast ställas som:
"Hur ska man få någon att sälja billigare än vad de kan få ifall de istället exporterar"?
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Frågan ska väl närmast ställas som:
"Hur ska man få någon att sälja billigare än vad de kan få ifall de istället exporterar"?
Nu ska vi inte gå frågorna i förväg ;)
 
  • Gilla
Mikael_L
  • Laddar…
Mikael_L
13th Marine 13th Marine skrev:
Nu ska vi inte gå frågorna i förväg ;)
OK, vi tar dem i tur och ordning. ;)
 
  • Gilla
13th Marine
  • Laddar…
13th Marine 13th Marine skrev:
Ja, de med elkablar är ju köpare i ett område och säljare i ett annat.
Hur ska du få dem att betala mer för elen de köper än resterande köpare i området?

Edit: Det du beskriver är ju faktiskt hur det funkar idag. De köper och säljer precis som andra, men inte mer än de kan transportera.
Genom samma mekanism som på torget
Uppköparen tycker det är billigt med 2 kr. Alla som har potatis säljer till honom, men bara tills hans bil är fullastad.
Sedan drar han och handeln återgår till vad folk i Svedala vill betala.
 
K karlmb skrev:
Genom samma mekanism som på torget
Uppköparen tycker det är billigt med 2 kr. Alla som har potatis säljer till honom, men bara tills hans bil är fullastad.
Sedan drar han och handeln återgår till vad folk i Svedala vill betala.
Vill och vill. Vi testade i december att Svensson är villig att betala 6-8 kr/kWh om det kniper för att det inte ska bli mörkt i stugan.
 
  • Haha
karlmb
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Genom samma mekanism som på torget
Uppköparen tycker det är billigt med 2 kr. Alla som har potatis säljer till honom, men bara tills hans bil är fullastad.
Sedan drar han och handeln återgår till vad folk i Svedala vill betala.
Och hur avgör du vem som får sälja till uppköparen?
 
  • Gilla
Mikael_L
  • Laddar…
K krfsm skrev:
Vill och vill. Vi testade i december att Svensson är villig att betala 6-8 kr/kWh om det kniper för att det inte ska bli mörkt i stugan.
Nej vi testade vad Svensson vill eftersom minskad konsumtion inte sänkte priset nämnvärt enligt alla marknadsteorier.
Vilket vi ju vet beror på att alla måste betala samma pris, trots att "lastbilen" fylldes redan när det var 80 % potatis kvar på torget.
 
13th Marine 13th Marine skrev:
Och hur avgör du vem som får sälja till uppköparen?
Hur gör man på börsen? Man kan sälja till en rik köpare så länge han fortsätter köpa.
Sedan får man sälja till övriga på köplistan eller avstå.
 
K karlmb skrev:
Hur gör man på börsen? Man kan sälja till en rik köpare så länge han fortsätter köpa.
Sedan får man sälja till övriga på köplistan eller avstå.
Aktier och el är nästan varandras motsats.
Aktier har oändligt hållbarhet el måste konsumeras direkt.

Men visst varför inte, men risken är ju att om "elaktierna" tar slut en dag och du inte lyckas köpa några så får du koppla bort dig och inte konsumera någon el alls den dagen. :thinking:
 
K karlmb skrev:
Hur gör man på börsen? Man kan sälja till en rik köpare så länge han fortsätter köpa.
Sedan får man sälja till övriga på köplistan eller avstå.
Lustigt att du nämner det, eftersom öppningen på börsen fungerar på exakt samma sätt som elmarknaden.

Folk lägger in köp- och säljbud och sedan hittar man ett pris där så många aktier som möjligt byter ägare. Sedan får alla det priset oavsett deras bud, så länge deras bud ingick bland de accepterade buden.

Därefter vidtar den vanliga dagliga handeln. Tyvärr kan man inte ha kontinuerlig handel med el på det sättet, eftersom folk behöver veta om de ska starta sina kraftverk och fabriker.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
K krfsm skrev:
Lustigt att du nämner det, eftersom öppningen på börsen fungerar på exakt samma sätt som elmarknaden.

Folk lägger in köp- och säljbud och sedan hittar man ett pris där så många aktier som möjligt byter ägare. Sedan får alla det priset oavsett deras bud, så länge deras bud ingick bland de accepterade buden.

Därefter vidtar den vanliga dagliga handeln. Tyvärr kan man inte ha kontinuerlig handel med el på det sättet, eftersom folk behöver veta om de ska starta sina kraftverk och fabriker.
Det vet de ju mkt väl eftersom handeln sker dagen före. Timme för timme.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.