- Status
Det är inte konstanta utbrott, det är bara de som inte tidigare haft mässlingen som drabbats, de andra är immuna.KnockOnWood skrev:
Mässlingen är väl den mest smittsamma av alla sjukdomar vi känner till och det krävs en väldigt hög andel immuna för att uppnå flockimmunitet, när det sedan fylls på med nya barn som inte är immuna blossar det upp en epidemi.
Som exempel så bar ju européerna med sig mässlingen till Amerika och ursprungsbefolkningen hade ingen flockimmunitet med en dödlig epidemi som följd.
Det kan vi bland annat skylla vacciniatiomsmotståndarna för. Om sjukdomen inte är så smittsam så kommer de som vaccinerar sig skydda dem som låter bli, vaccinationsmotståndarna åker så att säga snålskjuts på alla andra.
Med så smittsam sjukdom som mässlingen måste många vara immuna för att det inte ska blossa upp. Då spelar det större roll om även en liten andel inte är immuna.
Ja, du borde läsa den först så skulle du förstå att WHO inte har uttalat sig om Sverige.L Lars48 skrev:
"Ryan didn't mention any specific countries by name"
Sverige uppfyller inte det som står här:
"This idea that, 'well, maybe countries who had lax measures and haven't done anything"
Sverige har restriktioner och folk lever inte som vanligt. Det är väl du ett tydligt exempel på enligt vad du själv har skrivit.
Sverige har färre avlidna än många andra länder som har infört väldigt hårda åtgärder så hårda åtgärder innebär inte automatiskt att färre dör.
Skåne har färre avlidna per miljon innevånare än Norge och Finland. Det är samma restriktioner där som i resten av Sverige så det beror inte bara på hur hårda restriktionerna är.
Ovanstående har väl skrivits 100 gånger i tråden och ändå fortsätter du att tjata och tjata om samma sak i stället för att låta diskussionen gå framåt.
Hela ditt inlägg är mer eller mindre fel. Klart att flockimmunitet uppstår utan vaccin. Man vaccinerar för att slippa alla dödsfall och livslånga men som blir av att låta det ske på naturlig väg.
Från wikipedia om flockimmunitet:
"Flockimmunitet, eller gruppimmunitet[1][2] (engelska: herd immunity) är ett indirekt skydd mot smittsamma sjukdomar som uppstår när en stor andel av en population har utvecklat immunitet mot en sjukdom och därigenom skyddar även icke-immuna individer. "
"En enskild person kan bli immun genom att återhämta sig från ett naturligt insjuknande eller genom artificiella metoder, till exempel vaccination. "
https://sv.wikipedia.org/wiki/Flockimmunitet
Globalt varierar inte antalet fall våldsamt, eftersom smittan går i vågor över världen. Vissa år drabbas vissa länder mer och vissa år mindre. Exempelvis hade Ukraina 12000 fall år 2012, därefter nästan inga fall 2016, och 53000 fall 2018.BirgitS skrev:
Risken för blodproppar kan du kanske tillskriva alla influensor.optimum skrev:
Det verkar inte vara så unikt som man kan tro och det beter sig inte så värst mycket annorlunda än ett vanligt influensavirus.
Det verkar även vara samma riskgrupper som vanligt som berörs.
Det är många fler som drabbas av covid19 eftersom vi inte har haft viruset innan men om du läser om de virus som du har runt dig i stort sett varje vinter så ser du att covid19 verkar bete sig på liknande sätt.
En text från år 2016 som beskriver ett av våra vanliga influensavirus, influensa typ A:
”
Influenza A virus (IAV) infects the respiratory tract in humans and causes significant morbidity and mortality worldwide each year. Aggressive inflammation, known as a cytokine storm, is thought to cause most of the damage in the lungs during IAV infection. Dysfunctional coagulation is a common complication in pathogenic influenza, manifested by lung endothelial activation, vascular leak, disseminated intravascular coagulation and pulmonary microembolism. Importantly, emerging evidence shows that an uncontrolled coagulation system, including both the cellular (endothelial cells and platelets) and protein (coagulation factors, anticoagulants and fibrinolysis proteases) components, contributes to the pathogenesis of influenza by augmenting viral replication and immune pathogenesis. ”
Island har haft en spårningsapp sen början av april men tycker inte att det har varit så viktig och det har bara varit till nytta ett fåtal gånger enligt https://www.businessinsider.com/iceland-contact-tracing-not-gamechanger-2020-5?r=US&IR=T
De har försökt få till ett bra skydd för personlig data genom att t.ex. processa data lokalt i mobilen i stället för i centrala servrar och att data raderas efter 14 dagar men ändå är det bara 38 % av befolkningen som har laddat ner appen. Det kan göra att de appar som tas fram i Storbritannien och Frankrike som har centrala servrar som hanterar datat och inte har tänkt att radera allt lika fort kan få det svårt att få folk att ladda ner deras appar. Storbritannien säger t.ex. att en bit över hälften av den vuxna befolkningen behöver ladda ner appen för att den ska bli effektiv.
De har försökt få till ett bra skydd för personlig data genom att t.ex. processa data lokalt i mobilen i stället för i centrala servrar och att data raderas efter 14 dagar men ändå är det bara 38 % av befolkningen som har laddat ner appen. Det kan göra att de appar som tas fram i Storbritannien och Frankrike som har centrala servrar som hanterar datat och inte har tänkt att radera allt lika fort kan få det svårt att få folk att ladda ner deras appar. Storbritannien säger t.ex. att en bit över hälften av den vuxna befolkningen behöver ladda ner appen för att den ska bli effektiv.
Nu var du redan på wikipedia och endå missade du väsentlig info. Jag hjälper dig.
I Sverige hade man utbrott ungefär var tredje år och därefter en (kort) lugn period. Fram till 1960 ökar antal fall, troligtvis pga befolkningsökningen, därefter börjar det minska (redan 10 år innan vaccin börjades använda 1971), efter vaccinet fortsätter det minska till ungefär 0
Men det intressanta är när vi tittat på antal dödsfall pga mässlingen. Där börjar minskningen redan början av 1900 talet och långt innan vaccinet kom, var dödstalet redan nära noll.
Dvs, det var inte vaccinet som minskade antal döda i mässlingen (i västvärlden), det var bättre hygien och bättre vård.
Så egentligen är problemet i tredje världen inte att de inte vaccinera sina barn mot mässlingen, men att de har sämre vård och sämre hygien.
Och nej jag bär inte foliehatt, är inte mot vaccin och alla mina barn är vaccinerade, men jag tycker att det finns en stor övertro på medicin och vaccin som gör att vi glömmer de saker som är viktigast i vården.
Och är det inte precis det som vi ser nu i coronakrisen? Vi börjar tvätta händerna och smittspridningen minskar radikalt.
Grundstött
· Halland
· 28 353 inlägg
Och var någonstans gömde sig då mässlingviruset de åren, då ingen blev sjuk?
Och vad/vem smittade ungarna när nästa utbrott kom?
Nja, det där låter mest som teoretiska konstruktioner.
Märkligt att du inte tar till dig den information som skrivs och som i alla fall jag tycker är allmän kännedom.
Virus lever i oss och folk är sjuka runt om i världen, inte alla samtidigt men när det blir en "lucka" i flockimmuniteten så får smittan fäste och röjer runt bland de som inte är immuna.
Om du tittar på graferna som harry73 la upp om att mässling återkom med toppar vart tredje år ungefär så kan du se att det förekom fall alla år däremellan också, dvs viruset lämnade aldrig Sverige utan till exempel spred sig till glesbygder där spridningen blir låg eftersom få av de barnen reste något nämnvärt och inte heller träffade många andra barn (små byskolor), men ibland hände det att ett smittsamt barn reste till en släkting i en större stad och hade det då gått några år sen mässlingen förekom i den staden, dvs. det var ingen flockimmunitet där längre, så blossade det upp i den staden och eftersom folk i städer reste mer än landsbygdsbefolkningen spred det sig snart till nästa stad osv.
Självklart förstår du väl att mässlingen inte är utrotad och att det inte finns perioder när INGEN bär på smittan? Om det vore så vore den utrotad.
Jag tror problemet här är att du inte förstår vad flockimmunitet är. Det har varit fler i tråden som verkar ha missförstått det. Flockimmunitet är inte samma sak som att smittan är utrotad, det innebär bara att så många är immuna att den inte kan sprida sig okontrollerat. Efter ett tag, utan vaccination, kommer förstås nya människor, utan immunitet, tillåta spridning igen.
Läste du inte wikipediasidan jag länkade till?